Terafab: la fábrica con la que Musk quiere más cómputo que todo el mundo

Ricardo Celaya: El tráfico de Internet de los agentes va a ser mucho mayor al de los humanos.

Enrique Bay: El humano se está volviendo un proxy del AI en la comunicación. Entonces, tú mandas un correo que te ayudó a hacer AI y alguien te contesta el correo ayudado por AI. Y realmente es más bien un AI contestándole a otro AI.

Ricardo Celaya: Es que el 95 % declararon no haber obtenido ningún retorno medible. [música] Pero ahora todo mundo tiene un transcriptor de notas, ¿no? No estoy hablando de personas, sino-- o sea, Whisper, que lo usamos para-

Enrique Bay: Ah, ya, ya.

Ricardo Celaya: ... ahora tiene su meeting detector, ¿no? Luego Notion lo abre, Read AI, etcétera. O sea, bienvenido a la era de la cero privacidad. Incluso, oye, todo lo que hables, no solamente en línea, sino también offline, con Plaud. ¿Has visto Plaud?

Enrique Bay: Sí, sí, sí, que trae un-- le pones un adaptador en el celular, ¿no?

Ricardo Celaya: Como, como si fuera una wallet en tu iPhone, ¿no? O sea, atrás. Pero qué miedo.

Enrique Bay: Sí, sí.

Ricardo Celaya: Pues sí, ya todo lo que, lo que hables está recorded.

Enrique Bay: ¿Ya leíste este artículo?

Ricardo Celaya: No.

Enrique Bay: "Everything is recorded now". Básicamente, habla de lo que acabamos de platicar, ¿no? Porque al final de cuentas, si tú tienes las grabaciones, pues tienes el contexto completito con muchísimo mayor valor, con debates, cambios de ideas, con todo lo que pasa en una junta más allá de las notas, ¿no? Entonces, las compañías como que se están empezando a mover de pedir permiso para grabar como opt-in a asumir que todo se está grabando unless-

Ricardo Celaya: Claro.

Enrique Bay: ...menos que se apague, ¿no? Como opt-out, ¿no? Entonces, tú como, como individuo, tienes que, a partir de ahorita, asumir que todo se está grabando y actuar acorde. Bueno, malo, no sé. Digo, yo he tenido ese tipo de circunstancias en donde hay una conversación muy buena y no tomé notas porque estaba más enganchado en, en la plática y en el debate o se me olvidó. Y después digo: "Chin, ah, ¿qué es lo que había dicho aquí o allá?" Y obviamente, pues perdí mucho contexto. Y, por otro lado, he estado también en juntas donde pasa eso parecido o igual, y no me di cuenta que estaba el transcript encendido. Por cierto, es más valioso ya el transcript que la grabación. Paso una junta, no digo: "Pásame el link de la junta", no, "pásame el link del-

Ricardo Celaya: Bueno.

Enrique Bay: ...transcript. Y, y ya con eso tengo, pues más contexto, ¿no? O sea, más rápido, ¿no? A lo mejor no veo el, el, el ir y venir que hubo, pero no tengo tiempo para ver 10 horas-

Ricardo Celaya: Yo pensaba-

Enrique Bay: ...de notas en no sé, en no sé cuánto.

Ricardo Celaya: Yo, yo pensaba lo mis-- yo pensaba lo mismo, eh, y estoy 80 % de acuerdo con eso. O sea, el transcript y las notas es-- son muy valiosos, pero hay veces que cuando se presentan cosas en pantalla como talleres, workshops-- o sea, para nosotros, para el programa de aceleración, usamos mucho Read AI y ahí podemos ver los pitches cuando están explicando gráficas. O sea, para eso te sirve mucho el video, pero fuera de eso, el 80 % realmente necesitas las notas nada más, ¿no?

Enrique Bay: Sí, mi nueva frase acá en, en la compañía es: "Pásame tu MD". Ya no, no es: "Pásame el link, pásame no sé qué, pásame la presentación". "Pásame tu MD file". Y ya con eso tengo lo que necesito para integrar y procesar yo de mi lado. Pero sí, las grabaciones, pues son necesarias para donde se están explicando o pitcheando cosas y sí necesitas tener como que la historia completita. Pero la realidad es que el que más consume esa grabación ya no es la audiencia final, sino es el editor que tiene que convertir eso en un clip o en un resumen, en una versión mucho más corta de lo que-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...pues ahora sí, decenas, cientos o miles de usuarios de humanos van a consumir, en lugar de, pues lo que antes hacíamos todos, que era, repito: "Pásame el link y lo veo, veo la reunión". En 3x o lo que tú quieras, pero, eh, pero se está multiplicando la cantidad de data que se está generando y consumiendo. Entonces, a nombre de AI, todos nos tenemos que-- o sea, y no digo que sea bueno o malo, nada más todos nos estamos teniendo que poner en un nivel sobrehumano. No podríamos hace 2 años o 3 procesar y generar toda la información que ahorita estamos teniendo que, que hacer y que obviamente lo hacemos usando AI. Sí, sí está cambiando mucho la-- las dinámicas del mercado.

Ricardo Celaya: Oye, de hecho, estás viendo mi pantalla. Para quien no está viendo, ehm, es un tuit de Elon Musk, eh, el día de ayer, pero se me hizo muy interesante y dice: "El tráfico de Internet de los agentes va a ser mucho mayor al de los humanos". Ya lo hemos comentado aquí, ¿no? Pero dicen: "Va a ser una-- un 'margin error'", ¿no? O sea, un error de la gráfica, el consumo humano, casi todo ma-- todo va a ser agentes.

Enrique Bay: Agéntico.

Ricardo Celaya: Y al-- sí. ¿A, a qué voy con esto? Con eso que estás diciendo. Se está generando tanta data que realmente es como carne de cañón para, para los agentes, porque es lo que estamos haciendo ahorita. O sea, sin, sin querer queriendo, nosotros estamos dándole-- o sea, estamos grabando todo nuestro conocimiento, nuestras interacciones, que ahorita le vemos una utilidad para ver las notas, para que te recuerde, para que en 3 juntas o 3 meses después que tengas una reunión con esta persona, pues puedas retomar el tema, etcétera. Pero es data superimportante para los agentes que te van conociendo mucho mejor cada vez. Y eso ya lo estamos viendo, ¿no? Creo que lo platicábamos tú y yo. O sea, yo uso Town, esta aplicación, tú estás usando Cowork para ver tu conocimiento, tus emails, tu voz, etcétera. Y todo eso que se graba a diario, pues es data muy rica porque no está afuera en la Internet, es propietaria realmente. La estás generando tú con la otra persona que está del otro lado de la, de la llamada, ¿no?

Enrique Bay: Que tiene sus letras chiquitas, ¿no? O sea, a lo mejor tú cuando te diste de alta en Town y yo cuando me di de alta en Anthropic, firmamos o dimos consentimiento a que la información que subimos es nuestra o no es nuestra o puede entrenar a sus ...a sus modelos o no los puede entrenar o puede entrenar nada más poquito en alguna parte, pero no se quedan con la data ellos en ningún momento. Entonces dicen: "No, no, yo, yo-- no te preocupes, yo no me voy a quedar con tu información. Nada más la voy a meter a la licuadora, la revuelvo y sale como un, eh, parte de un todo. Entonces, no te preocupes, tu data personal está segura". Pero-

Ricardo Celaya: Ajá.

Enrique Bay: ...ni uno ni otro es lo que yo quisiera que pase realmente, ¿no? Entonces-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...y hay otros que a lo mejor sí se quedan con tu data y hay otros que exponen tu data. No, no sé si viste hace una semana que empezaron a s-- a ser expuestos muchos hilos o muchos links de artifacts de Claude. O sea, tú cuando haces un-- en, en chat, haces un artefacto, creas un link y ese link es privado. Tú puedes mandárselo a alguien-- más bien, tú lo puedes consultar en internet, pero nadie más lo puede ver. Pero si tú se lo compartes a alguien, en ese momento generas la posibilidad de que cualquiera lo pueda ver, cualquiera que tenga el link.

Ricardo Celaya: No lo publicas.

Enrique Bay: Sí, pero-

Ricardo Celaya: Sí, no.

Enrique Bay: ...tú pensarías: "Pues si yo no se lo paso a nadie, nadie lo va a poder ver". Pero de repente se empezó a indexar este tipo de-- to-toda esta información en diferentes buscadores. Y ahora, si yo busco una palabra que tiene que ver con el artefacto que tú generaste, de repente puedo llegar a dar con información privada que tú pensabas que era privada, a lo mejor un reporte, a lo mejor un análisis, a lo mejor una conversación o cosas que estabas trabajando y compartiendo con algún colega y de repente yo me la topo en internet como, pues algo público. Entonces-

Ricardo Celaya: No sabía. Pero eso, o sea, en Google tú bus-- o sea, en Google tú buscas algo y ya te puede salir un artifact. ¿Ya has hecho la prueba? Tratar de encontrar algo tuyo, ¿o no?

Enrique Bay: Sí he hecho la prueba, pero la verdad es que no tengo-- más bien, lo, lo que hice luego, luego fue ir a buscar los artifacts que tengo y ver si alguno estaba público. Entonces, luego, luego, si alguno tenía-- no público, pues, pues compartible. Si tenía alguno compartible, lo quitaba. Algo que sí me pasó el otro día. Estaba haciendo una prueba para generar presentaciones en Gamma y, y las es-- las estaba haciendo con el MCP con Claude. Entonces, a Claude le decía: "Oye, ve y genera esta presentación en Gamma con estas características, bla, bla, bla". Okey, iba a Gamma y regresaba y me decía: "Ya está tu presentación, aquí está el 'link'". Me iba a Gamma y veía la presentación, tiene su propia forma de hacer presentaciones y estilos y demás, y listo. Y al siguiente día, de repente entro a una de esas presentaciones y veo como, eh, cantidad de vistas y decía, no sé, como 15. Y yo: "Ah, caray, este, ¿por qué 15?" Y reviso y como que por default está pública la, la presentación. No sé a quién se expone ni cómo, pero luego, luego me puse a hacerlas privadas, ¿no? Porque sí, de repente te puedes ver envuelto en, en todo este tipo de cosas. Y ahí es donde entra todo el tema del "shadow AI", ¿no? Que está todo el mundo usando sus cuentas personales de diferentes proveedores para hacer cosas del trabajo y de repente deja tú que hagas algo de tu función, si no haces algo que tiene que ver con un cliente, un reporte, una auditoría, una-- algún otro análisis y demás, y de repente está esa información expuesta y alguien se la topa. Eso creo que va a empezar a pasar muchísimo y, y van a haber muchos-- muchos dramas-

Ricardo Celaya: Pero-

Enrique Bay: ...alrededor de eso.

Ricardo Celaya: Sí, pero realmente, ¿tú, tú qué opinas? O sea, realmente, ¿qué va a pasar? ¿Tú crees que es como banear el WhatsApp en tu empresa y el Facebook, que no lo vean? ¿Te acuerdas? O sea, eran esas prácticas. Pero es más fuerte la inercia de estas tecnologías y la innovación que la gente se sale de do-- de los-- es que-- y son tan baratos p-- de accesar que no es-- no necesitas que la empresa te dé la suscripción a Claude o a OpenAI porque, pues muy probablemente la puedes pagar, ¿no?

Enrique Bay: Fíjate lo que está pasando.

Ricardo Celaya: está saliendo. Pero mi, mi pregunta para ti es-- o sea, realmente, yo en mi opinión creo que no-- o sea, no, no es algo que puedes controlar y así como por un código de ética que pongamos aquí, est-- todo se va a arreglar. ¿Por qué? Porque el sistema está diseñado para que lo uses por donde, por donde sea, ¿no? ¿Tú qu-tú qué opinas?

Enrique Bay: Definitivamente, no se va a banear el uso de Claude, pero sí se va a reglamentar el no poder-- no usar información confidencial o privilegiada o cierto tipo de, cierto tipo de información confidencial o privilegiada en los modelos. Que se respeten es otra cosa, ¿no? Creo que-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...todo mundo va a empezar a correr sus propios riesgos a nombre de la productividad. O sea, yo puedo tener una cuenta de Claude Enterprise en la, en la empresa donde trabajo, pero, pues probablemente esté supertopada, ¿no? Porque tiene unos límites corporativos que me limitan a usar el equivalente a X cantidad de tokens. Voy a decir 10 dólares o 20 dólares de tokens al, al mes o, bueno, por sesión. Y si yo la empiezo a usar, le digo: "Oye, ayúdame a generar esta presentación y bla, bla, bla", y a la mitad se trunca y se termina. Y digo: "No, pues ¿sabes qué? Voy a usar mi propia cuenta personal en la que pago 100, 200 dólares o lo que tenga que ser, ¿no? De algún otro proveedor". Y ahí no, pues no me topo con eso, ¿no? Porque tengo muchísimo más, eh, usabilidad. Además de que sabemos que Claude privilegia a los usuarios independientes. Entonces, eh, los 100 dólares del individuo pagando Claude- ...valen mucho más que los 100 dólares de la empresa pagándole para su empleado. Entonces-

Ricardo Celaya: Ahí mi punto. Mhm.

Enrique Bay: Eh, creo que eso puede llegar a pasar, pero, pero sí vamos a tener que tener ese instinto y esa delicadeza para saber qué sí y qué no subir. Es como, pues como dijiste, Facebook, Twitter y demás. Llegó un punto en el que la gente empezó a, a limitarse con el tipo de información que subía o el tipo de opiniones o tener que poner disclaimers: "Las opiniones en esta cuenta son personales, no tienen nada que ver con la empresa". Empezamos como que a, culturalmente, a acomodarnos a ese tipo de cosas para, para prevenir de forma indi-individual riesgos.

Ricardo Celaya: Pues ahí está mi punto. Yo creo que sí, definitivamente va a haber estas reglas, estos códigos, este, qué está prohibido, qué está permitido entre las empresas, pero en mi opinión es demasiado difícil de controlar. Pero veamos qué pasa, compadre. Oye, otra cosa que pasó en la semana, relacionado a que ya estuvimos hablando de Elon Musk y de eso que dijo. También, unas horas antes, publicó, no sé si viste, compadre, aquí estoy poniendo en pantalla, la Terafab. Bueno, aquí, compadre, pues estoy poniendo el video que posteó Elon Musk, muy futurista. Parece que lo sacaron de "Tron", de la película de "Tron", y es la Terafab, que no es solamente una fábrica de chips de semiconductores, sino parece una ciudad, ¿no? O sea, bueno, aquí estamos viendo el render para quien nos ve en Spotify puede ver el video o pueden ver la cuenta de Elon Musk y lo posteó el día, eh, de-- el 6 de agosto. Y es una fábrica inmensa que la promesa es que va a producir un terawatt de-- no de energía, sino de capacidad de cómputo, ¿no? Y estaba leyendo yo, compadre, que esto es, creo que 1.000 campos de fútbol, por ejemplo, ¿no? 1.000 campos de fútbol de extensión y lo van a construir en el condado de Grimes, Texas, que me dio muchísima risa que, que sea Grimes. ¿Tú cre-- yo creo que es un meme como todo lo que hace Elon Musk, no? Escogió Grimes por su-

Enrique Bay: Nombre de su ex. Sí, sí, sí. No, to-todo está calculado con este tipo, ¿no?

Ricardo Celaya: Sí, sí, total.

Enrique Bay: Me recuerda nostálgicamente al, al que nunca fue-

Ricardo Celaya: El aeropuerto.

Enrique Bay: ...el nuevo aeropuerto. Sí. [risa] Sí, sí, sí. Este, híjole. No, pues lo que hubiera sido.

Ricardo Celaya: Se parece a la IFA, ¿no? Se parece, se parece un poquito al-- se parece un poquito a la IFA.

Enrique Bay: Este, a ver si no termina esto también en un, en un pseudoparque acuático o no sé qué es lo que supuestamente hicieron ahí, nada más-

Ricardo Celaya: Norman-- era el, el-- nuestro aeropuerto diseñado por Norman Foster, este arquitecto inglés superexitoso. E-era increíble. El de la IFA ya no sé quién lo hizo. ¿Quién habrá, quién habrá diseñado la Terafab? Ese es un buen dato ahí.

Enrique Bay: ¿Quién ha-quién habrá diseñado el IFA? Esa es buena pregunta. El, el general Norberto Farías o alguien ahí que le prestaron una cuenta no de Cloud, sino de Power-- de ¿cómo se llamaba el que pintabas así, le picabas y se-

Ricardo Celaya: Autocad.

Enrique Bay: ...pegaba todo el-- no, no, no.

Ricardo Celaya: Ah, de Paint.

Enrique Bay: Paint, una cuenta de Paint. Oye, no, no hay-- digo, es un paréntesis un poco largo, pero nunca he ido al, a la IFA. He escuchado buenos comentarios que dices como que: "Pues ya sí no", pero tengo ganas de algún día ir, pero no me justifico como que llegar hasta allá y tener que viajar una o dos horas. El otro día vi el tema del tren, que como que está bueno, pero te deja muy lejos en Buena Vista. No sé, no sé dónde te deje, pero bueno, en fin, algún día iré al, a la IFA para-

Ricardo Celaya: Buena Vista, Buena Vista, Buena Vista. ¿Te acuerdas de Chabelo?

Enrique Bay: ...pienso esto. Sí, claro. Sí, siempre pienso eso.

Ricardo Celaya: Siempre piensas en Chabelo cuando dices Buena Vista, ¿no? Y los muebles Troncoso.

Enrique Bay: Eh, de regreso a la nostalgia. Pero sí, son, como dijiste, ¿cuántos campos de fútbol?

Ricardo Celaya: Son 1.000 campos de fútbol, eh-

Enrique Bay: Mil campos de fútbol. ¿Son 100 millones?

Ricardo Celaya: Sí, no, es una inversión de 16.800 millones de dólares en esta primera fase, así lo mencionan. Va a generar 3.000 em-empleos y está en, en Grimes County, Texas. Todo lo que está haciendo Elon Musk está en Texas. No sé si-- Grimes está cerca de Houston, no está tan cerca de Brownsville, donde decíamos la vez pasada que está Space Base, ¿no? ¿O cómo se llama?

Enrique Bay: Donde está Star-Starbase.

Ricardo Celaya: Starbase. Fíjate que yo pensé cuando leí Grimes County que habían puesto el nombre tal ve-- así tal cual como Starbase y me puse a investigar y no, Grimes County, pues está nombrado por un-- uno de los founding members que firmó la declaración de independencia, que se llamaba Jesse Grimes. Pero definitivamente escogió el lugar, sin duda, por eso, ¿no?

Enrique Bay: Pues está haciendo un triángulo aquí, ¿no? O sea, está-- Grimes está entre Houston y Austin, un poquito al norte, como al noroeste de Woodlands, para, eh, la comunidad mexicana que, que vive ahí. Y no, no está cerca de Brownsville, donde yo estoy, por cierto, ahorita, en la isla del Padre. Lo que yo veo es que está haciendo como que este triangulito entre Austin, Houston y Brownsville para ir generando su propio centro de comando interespacial. Probablemente pueda ir rellenando en medio cosas como Corpus Christi, de donde es Selena. Podría en un momento estar, eh, por ahí y empezar a hacer su corredorcito entre, entre estas tres zonas de son-- Austin con San Antonio, Houston, Grimes, Woodlands y Brownsville, la isla del Padre, etcétera.

Ricardo Celaya: Digo, tiene una razón adicional para estar ahí, que son los taxes, ¿no? O sea, no hay state tax en, en Texas, solamente hay, eh, impuesto federal. Y bueno, regresando, dimensionando esta Terafab, se le llama Terafab por el teravatio de cómputo. A ver, actualmente un centro de datos grande hoy ronda alrededor de 1 GW. Entonces, son 1.000 de esos, ¿no? Entonces, ya podemos hacer dos comparaciones. Es 1 GW por campo de fútbol y son 1.000 campos de fútbol. Es una-- este, pues es una declaración de intención, porque lo que estaba leyendo también es que no, no hay tal cual un documento vinculante, porque ahora SpaceX, tanto Tesla y Space-SpaceX son empresas públicas, pues deben de hacer declaraciones para los inversionistas. Y lo único que existe en el S1, que fue el reporte que hicieron el filing a la SEC antes de que saliera a bolsa, era un footnote de cierta manera, el-- la, la Terafab. Y, pues ahora se anuncia como este megaproyecto con, eh, pues estos renders increíbles. Y es como-- siento yo como que para pompear el mercado, para volver a emocionar a los inversionistas que ya están metidos ahí, pero no hay nada vinculante. El día de mañana podrían decir: "Pues no, no la vamos a hacer o vamos a postergarla". Pero bueno, así se anunció, compadre. Se anunció como esta inversión estratégica. ...porque, pues vienen haciendo cosas ya de integración vertical, SpaceX, que ahorita comentamos, ¿no? O sea, como la adquisición de Cursor.

Enrique Bay: Sí, o sea, más para recapitular muy rápido. O sea, es-- la-- va a ser básicamente la mayor fábrica de todo el mundo. Va a ser-- o tienen la meta de un teravatio de cómputo, como ya bien dijiste. Son alrededor de 17 mil millones de dólares de inversión. Fase uno, originalmente habían dicho 25 mil millones de dólares para el proyecto, pero luego ya lo cambiaron a 17 mil para la fase uno. Y el enfoque es más para chips para los robots, los humanoides famosos y para el espacio. Entonces, es todas las apuestas futuristas que tiene, no nada más SpaceX, sino Tesla, porque es una, es una apuesta conjunta. Ya ha estado esta discusión de que si SpaceX y Tesla se van a fusionar. Hay algunas predicciones-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...en Polymarket. Yo tengo por ahí la mía que, que digo que sí va a suceder eso antes de que termine este año. Pero algo que llama mucho la atención es cómo empieza a pivotear toda la intención de, de muchas de las cosas que hace hacia esto, incluyendo Tesla. Y Tesla, pues una empresa muy admirable en todos los sentidos. Ya hablamos las-- eh, capítulos anteriores de FSD y los vehículos autónomos y el liderazgo que ellos tienen. Y hemos hablado también con algunos, eh, oyentes sobre sus propias experiencias que nos han ido compartiendo. Pareciera como que está empezando a olvidarse de el propósito de algunas de esas empresas original, que era la parte automóvil, la automotriz, y se está empezando a enfocar en la parte, eh, de inteligencia artificial, particularmente de AGI, ¿no? Y esa es la carrera-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...que él va a tratar de ganar, ya no tanto el que nosotros como consumidores tengamos nuestros carros Teslas en nuestros garajes. Y, este-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...no, no, no sé cómo vaya a terminar esto. Siempre hemos visto que, que, que Elon Musk plantea metas hiperagresivas. Algunas las cumple, otras no las cumple, otras las cumple tarde. Pero a mí lo que sí me recordó todo este anuncio con mucho-- con bombo y platillo, es-- me recordó a la famosa Gigafactory de Monterrey, ¿no? Que también, eh, se hizo mucho relajo alrededor de eso y el gobernador lo anunció, vino Elon Musk a Monterrey, dio el paseo-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...compraron los terrenos, lo anunciaron en su reporte con inversionistas, lo plantearon y demás, y después, pues se cayó el proyecto por lo que tú quieras, ¿no? Particularmente, lo que él dijo es que fue por Trump. Algunos otros se lo apuntan a, a un tema más de, de, de falta de crecimiento de, de Tesla. Pero, pues él plantea 5 de estos proyectos y a lo mejor termina haciendo dos y termina logrando uno, ¿no? Y los otros 4 se quedaron como planes ahí a futuro que sirvieron como un escalón para poder, eh, hacer esto.

Ricardo Celaya: ¿Sabes qué, compadre? A mí, ehm, siento que SpaceX o Tesla, las empresas de Elon Musk, nunca dejan de sentirse como una startup. O sea, siempre está construyendo, pivoteando, pero ahora esta startup, al menos SpaceX, vale 1.5 trillones de dólares, más o menos, al valor de la acción de, de-- del día de hoy. Pero, a ver, yo quisiera poner un poco en contexto qué está tratando de hacer con Tesla y SpaceX, ¿no? Que a, a tu punto, yo creo que suena a que deberían al-- eventualmente fusionarse, pero imagínate el conglomerado que esto significaría. Ya sería la primera empresa que valga 10 trillones o para arriba, ¿no? Pero bueno, eso lo dejamos para después. Pero vayamos-- si lo vemos como una pirámide, la parte de arriba, de hasta arriba, es la aplicación, ¿no? O sea, ¿qué cosas tiene las empresas de Elon Musk que ya está haciendo? No voy a tocar ahorita todavía el tema de, de los cohetes, pero vamos a decir que tiene Tesla y tiene xAI, tiene Optimus, que es el robot, el humanoide que está fabricando Tesla, tiene el Cybercab, que hablábamos hace un par de episodios. Todo eso ya está en marcha, pero, pues digamos que es la aplicación, es donde los usuarios van a llegar, van a usar estos servicios, ¿no? O ya el Tesla ya lo están comprando, estos productos y servicios. Luego viene debajo una capa que es toda la, la capacidad de codificar, ¿no? Y aquí es donde viene la adquisición de Cursor. Cursor es este agente de coding, similar a lo que es Codex de OpenAI o similar a lo que es, eh, Claude Code de Anthropic. Y esta adquisición justo anunciaron el 16 de junio que, pues ya van a adquirirla, ¿no? Son 60 mil millones de dólares de la adquisición, que lo platicamos también hace unos 3 episodios, que esto, pues se financia del mismo IPO. Y estaba leyendo, compadre, que de hecho no, pues no es cash on cash, o sea, es una compra con acciones de SpaceX, ¿no? O sea, le están dando a los founders acciones de SpaceX a un valor de 60 mil millones de dólares. Después de eso, compadre, abajo viene el cómputo, ¿no? El cómputo es Colossus, que es donde se entrenó Grok, que es la inteligencia artificial de Elon Musk. Y hasta abajo de la pirámide, los cimientos, es esta Terafab de Grimes County. O sea, está Elon Musk tratando de integrarse verticalmente por completo en esta fábrica que van a hacer los chips, van a hacer la manufactura y empaquetado de los chips, que esto, pues es, es-- son partes del, del proceso que actualmente muchas empresas las tienen por separado o solamente los productores grandes como Samsung o TSMC las tienen ya y, y es el valor agregado que ofrecen. Pero está integrando, pues todo, ¿no? O sea, yo tengo la aplicación, voy a tener la inteligencia artificial y aparte voy a producir, pues todo lo que necesito de cómputo para no depender de nadie más, de algún proveedor en, en Asia, ¿no? Entonces, se me hace que es una jugada muy ambiciosa, pero muy estratégica. Entonces, co-- al final, eh, como tú lo dijiste alguna vez, es difícil apostar en contra de Elon Musk, ¿no? O sea, al final termina siendo, pues todo lo que dice.

Enrique Bay: Bueno, y si le agregas, compadre, el, eh, anuncio que hizo recientemente sobre datos móviles, eh, creo que, pues tienes otra capa más, ¿no? O sea, si, si Starlink le pega al clavo en telefonía móvil y particularmente data móvil para que tú puedas tener datos en cualquier lado del mundo proveídos por Starlink, el día de mañana te comes un mercado que hoy ya es muy grande y muy establecido. Y si haces que ese mercado dependa de ti, pues te da mucho poder. Entonces, está entrando a-- deja tú entrando, está creando industrias con un mode extremadamente altísimo y en el cual muy pocos, si no es que nadie, le va a poder competir en mucho tiempo. Particularmente el tema de lanzamiento de satélites, el costo al que lo está pudiendo lograr, el internet, eh, móvil como lo está queriendo proveer. Toda esta apuesta que pareciera gigantesca y, y exagerada, mañana, pues se va a convertir en una pieza necesaria para un mercado que vamos a depender de él, a menos que, ya hemos dicho, ¿no?, que, que algo le pase-

Ricardo Celaya: Mhm

Enrique Bay: ...a él, esperemos que no, o que, eh, algún país le ponga el alto. Pero pa-- las apuestas, por más ambiciosas que parecieran, sí tienen, eh, algo de, de sentido, ¿no? Que el humano no somos, no somos buenos para entender la exponencialidad. Entonces, nos cuesta-

Ricardo Celaya: Mhm

Enrique Bay: ...pensar para qué quieres algo tan gigantesco, no, no, no-- cómo, cómo va-- de dónde vas a sacar el dinero, cómo lo vas a hacer funcionar, etcétera. Pero pasa el tiempo, pasan 3, 5, 10, 20, 30 años y lo que hoy parece gigantesco, en ese tiempo va a parecer minúsculo, ¿no? Dale de inflación, dale la impresión de dinero en todo el mundo y, y lo que hoy parece alto, mañana va a parecer barato, realmente, ¿no?

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: Lo mismo pasa en real estate, siempre vemos, ¿no? Ya lo dijimos, debimos de haber estado comprando-

Ricardo Celaya: Mhm

Enrique Bay: ...terrenos cuando estábamos en la panza de nuestros papás, en lugar de-

Ricardo Celaya: En Brownsville y, y en Grimes, en Grimes County.

Enrique Bay: Exacto.

Ricardo Celaya: Oye-

Enrique Bay: No, no veo que algunos políticos sí lo hayan hecho.

Ricardo Celaya: Sí, seguro. Oye, compadre, y ahorita mencionaste Starlink, que no lo mencioné en esta pirámide, pero Starlink es de cierta manera también una aplicación. O sea, está proveyendo internet a mucha gente, pero es justo, eh, lo que acompaña, pues toda la infraestructura de SpaceX, que es enviar los satélites al espacio y tener así, pues, eh, monetizar a través de, pues de este internet para todo el mundo, ¿no? Pero, eh, hay otro, hay otro ángulo también que no hablamos en esta pirámide que escribí, pero es el-- la posibilidad de tener data centers en el espacio. Actualmente, eh, esta Terafab, que es, pues este centro de datos gigantesco, pues va a estar en, en tierra, en Texas, y requiere de condiciones, eh, climatológicas específicas. O sea, es difícil enfriar, digamos, que estos centros de datos en el calor de Texas, ¿no? Entonces, hay gente que lo está cuestionando mucho, pero al parecer estaba leyendo que van a usar un represo de un río que corre cerca del, del condado, que se usaba anteriormente para una general-

Enrique Bay: "Coal factory". Pero era de, de generación de electricidad o producción de carbón, ya no me acuerdo.

Ricardo Celaya: Fíjate que no sé. "Coal factory", no sé si solamente, eh, es-estaría bien ahí hacer el fact check, pero el tema es que era una industria sucia, ¿no?, contaminante y se cerró ya hace, pues algunos años. Entonces, estaba la gente preocupada, como todos los-- lo hemos mencionado en Nueva York, que quieren poner los centros de datos o en otras partes de Estados Unidos, pues qué iba a pasar en Texas y la gente estaba preocupada si iban a, a perforar más pozos, si iban a quitarle agua a, a otros sectores productivos o al consumidor. Y no, al parecer van a para-- usar este represo, van a construir muchas plata-- plantas de tratamiento y así es la manera en que van a, supuestamente, eh, enfriar y darle, pues servicio a esta, a esta Terafab, ¿no? ¿A qué voy con esto? Con el tema de los centros de datos en el espacio, pues Elon Musk lo que envisiona es tener los centros de datos allá en donde hay una energía solar constante. Entonces, se pueden estar proveyendo de, de energía constante la energía del sol, pero también las temperaturas en el espacio son, pues increíblemente menores y esto ayuda al enfriamiento de estos mismos centros de datos. Entonces, no está tan loco. Bueno, más bien, sí está muy loco [risa], porque todo lo que piensa Elon Musk está muy loco, pero hace sentido. Cuando te pones a pensarlo, dices: "Bueno, pues hace sentido". Aquí, compadre, lo que te digo es un startup y todo depende mucho de Elon Musk. Eso es lo preocupante, ¿no? Es como, pues ahí está el founder, que es el que hace que esto suceda, pero si no, no se lo creerías a cualquier persona. Y, eh, escuchando una entrevista que le hicieron a Ashwath Damodaran, que es este profesor de NYU de valuaciones que men-- hemos mencionado aquí, él decía: "Es que, a ver, sí hace sentido, pero muchas cosas, muchas variables tienen que salir bien para sostener esa valuación". O sea, todo tiene que salir bien. Todo tiene que salir bien si hay un mercado gigantesco, si todo hace sentido. Pero esto implica que las 10 cosas a la que-- a las que le está apostando Elon Musk, todas salgan como, como está esperando y como te las está vendiendo. He ahí un poco el-- la incertidumbre.

Enrique Bay: Sí, pero híjoles, eh, esto me lleva nada más a un tema de-- no, no, no de psicoanalizar a Elon Musk, porque, pues no somos ese tipo de pódcast ni soy ese tipo de-- no soy experto en eso. Pero sí, claramente este güey tiene esa personalidad similar a la de, no sé, un Steve Jobs, eh, un Donald Trump, incluso. Todas estas figuras históricas que si te vas hacia, hacia atrás, seguramente listamos muchas que para bien o para mal son capaces y están tan locos que la, la expresión en inglés sería como they will- ...their thoughts into reality. Y lo hacen a través de el convencimiento propio de que lo que piensan y lo que creen es la verdad y va a pasar, y lo exponen y lo dicen y lo repiten, y los que lo siguen, eh, lo creen y se suman y demás. No importa si eres bueno o mal speaker, no importa si eres carismático o callado, no-- o sea, no, no tiene nada que ver. Si tú ves a un No-- Donald Trump, que todo el tiempo está diciendo-- voy a decir cosas no muy coherentes y tampoco diría muy ciertas, tiene un following extremadamente grande de mucha gente, incluso lista, ¿no? Entonces, eh, no se trata de eso. Tú ves a un Elon Musk, que no es un speaker muy articulado, pero que claramente sabe, eh, estructurar sus pensamientos, pero no los expone perfectamente bien, como sí lo hacía, por ejemplo, un Steve Jobs, que era un maestro, un maestro en eso. Todas estas personas dictan un futuro y hacen que suceda de alguna u otra forma hasta que se mueren, ¿no? Pero-

Ricardo Celaya: Pero volvemos a lo mismo. O sea, estás hablando del founder.

Enrique Bay: Claro, sí, sí, sí, sí, sí, sin duda me estoy refiriendo a eso.

Ricardo Celaya: O sea, si el día de mañana ya no está Elon Musk, o sea, ¿quién va a correr la empresa y quién va a correr los 10 experimentos que tenía en paralelo? Ahí es donde-

Enrique Bay: No, habrá, habrá una cola de tiempo en donde las cosas que ellos pensaron sigan sucediendo y lo van a hacer muy bien, pero no van a, pero no van a suceder igual. Que van a seguir haciendo, pero no van a, no van a funcionar igual. Y lo vemos con Apple, ¿no? Apple, después de Steve Jobs, ha tenido un par de décadas casi, pues muy exitosas, donde se han enfocado en, en la eficiencia, en la optimización, en, eh, optimizar o mejorar sus métricas de valor, de, de todo lo que tú quieras. Y todo lo que se ideó como futurista en un momento lo han perfeccionado, sin duda alguna. Pero el que Apple se mantenga relevante como la compañía del futuro por los siguientes 10 o 20 o 30 años, ya a partir de hoy se ve más difícil, ¿no? O sea, tendría que llegar otro loco con la libertad de dictar lo que quiere en el futuro y operar casi, casi autocráticamente, como lo hacía, repito, Steve Jobs, como lo hace Elon Musk, como lo hace una serie de estos líderes que lo hacen hasta con un, con un poco, repito, de-- digamos que no son tan democráticos muchas veces. Algunos son más abiertos a escuchar que otros, pero lo que empujan viene de su cabeza en buena parte y, y hacia allá forman esa realidad.

Ricardo Celaya: De acuerdo, compadre. Seguiremos viendo cosas muy interesantes. Al menos nos tiene muy entretenidos y con unos buenos videos de calidad que siempre está posteando en X. Entonces, emocionan a cualquiera, ¿no? Por cierto-

Enrique Bay: Eso es una de, de las grandes habilidades que tiene, ¿no? O sea, de hacer los renders cada vez más, más reales por AI, pero renders futuristas. Me acuerdo de haber visto el render, por ejemplo, de el video donde decía: "Vamos a cachar al Starship cuando regrese con un par de, de palillos". Y cuando lo dices, pues como que uno piensas: "¿Para qué? O sea, ¿para qué? ¿Para qué, para qué te complicas?" Y dos, no lo van a lograr. O sea, tiene que regresar en una posición perfecta, tienen que salir estas cosas en la dimensión exacta y tienen que cacharlo. Y lo logró. O sea, sí, sí, sí lo logró. Este, así como, como ya habíamos dicho en, en algún episodio, creo que, este, de "Jurassic Park"-

Ricardo Celaya: "Jurassic Park".

Enrique Bay: Sí, "he did it. Son of a bitch did it". Ese es, ese es nuestro-- el, el Elon Musk de, de hoy, ¿no? O sea, este, ¿cómo, cómo se llamaba? Dr. Grant en "Jurassic Park". No, no con ese carisma, pero sí con esa-- con ese impulso. "Spare no expense" y una mentalidad startup en una empresa de cohetes, que ya analizamos en otro episodio, es una apuesta muy extrema, ¿no? Que nada más alguien como él la podría hacer en esa posición con esas ganas. Tú le das ese presupuesto al gobierno, el gobierno no tiene-- ni, ni muchas empresas no tienen la capacidad de pensar que van a desperdiciar, entre comillas, miles de millones de dólares en cohetes que van a irse a la basura, ¿no? Y acá dice: "No, pues vamos a tener 10 o 20 intentos de cohetes multimillonarios hasta que le vamos a pegar el clavo". Y parece que efectivamente ya lo está logrando, ¿no? Está logrando regresar el Starship a tierra con los tiles estos en las posiciones ideales para que el resto del cohete no se queme y pueda aterrizar y quede de forma íntegra y demás. Pues les tomó casi 15 cohetes llegar a, a ese lugar, cada uno de los cuales son inversiones multimillonarias. Entonces, cuando ya no esté Elon Musk, los operadores de las empresas van a hacer muy buen trabajo, pero estas ideas de fusionar e integrar y continuar con un ecosistema extremadamente complejo van a dejar de existir, porque ya más bien cada empresa o cada unidad de negocio se va a enfocar en optimizar su campo de operación-

Ricardo Celaya: Sin duda.

Enrique Bay: ...y, y se acabó la integración. Esperemos que todavía falte mucho porque, pues sí hay mucho progreso en el, en el in between.

Ricardo Celaya: Sin duda, estas empresas las corre en gran parte la gente que trabaja tan talentosa en estas empresas. No es solamente Elon Musk. Elon Musk es el visionario, el líder, y tienes razón, ¿no? O sea, se podría perder eso, pero lo demás va a seguir corriendo. Definitivamente, muchos accionistas, eh, empezarían a perder credibilidad o no lo van a poder lograr y demás. Pero, pues tampoco es como que se morirían estas empresas de un día para otro. Ya los modelos incluso, pues están de-risked, ¿no? De-- hasta cierto punto, o sea, ya están funcionando. SpaceX ya funciona, Tesla ya funciona, eh, y tienen a gente muy capaz al volante. Y en otros temas, compadre, aprovechando, esta semana salió un reporte del MIT, el Project NANDA, que mide o digamos que, eh, hicieron encuestas en empresas, eh, cómo está funcionando la inteligencia artificial generativa en las empresas, ¿no? Y lo sorprendente aquí, compadre, es que el 95 % declararon no haber obtenido ningún retorno medible. Y para entrar en contexto, lo que quisiera explicar es que, en pocas palabras, muy poca gente aterriza el concepto de adoptar inteligencia artificial, pero cuando una empresa te dice: Que ya adoptó inteligencia artificial, ¿qué te imaginas? Todo mundo dice: "Ya adoptamos inteligencia artificial", pero básicamente es que compraron licencias de Copilot de Microsoft o que conectaron Claude y las están dando a todos sus empleados, ¿no? Pero esto no quiere decir que estén realmente eficientando sus procesos con inteligencia artificial y tal vez todavía se sigue usando mucho a nivel conversacional, chats, para que te haga mejor el correo, etcétera. Pero pocos están realmente sacándole el valor, ¿no? Tú, tú que has estado dando workshops al, al respecto, ¿cómo ves esta cifra? ¿Te hace sentido?

Enrique Bay: Sí, sí me hace sentido. No sé si está exagerada, porque al final de cuentas sí hay más productividad y, y eficiencia en, en muchas cosas. Yo creo que también lo que está pasando, y ya lo discutimos antes, es este tema de-- el humano se está volviendo un proxy del AI en la comunicación. Entonces, tú mandas un correo que te ayudó a hacer AI y alguien te contesta el correo ayudado por AI, y realmente es más bien un AI contestándole a otro AI. Y la variación está en si usas un modelo u otro, ¿no? Si usas ChatGPT y los dos usan ChatGPT, probablemente la conversación vaya a ser medio ciclada, pero si uno usa Gemini y otro usa Claude, a lo mejor hay algo de, de variación. Entonces, yo creo que sí, la, la mayor parte del uso se sigue limitando a eso. Hemos tratado de exponer que dar el siguiente paso no es tan complejo o pareciera no ser tan complejo, pero, pues estamos en este cambio generacional en donde nosotros, por ejemplo, fuimos la generación de Nintendo y se nos hizo relativamente fácil, eh, la adopción de u-- el uso de computadoras en su momento, ¿no? Lo, lo básico desde, pues usar cualquier Windows y empezar a correr programas, instalarlos, desinstalarlos, usar lo que nos dieron a los 10, 12, 15 años o lo que sea. Y a nuestros papás y a otras generaciones, pues tenía que venir alguien a darles una clase y explicarles cómo abrir un programa y cómo cerrarlo y demás. Entonces, sí veo esa brecha y las generaciones más jóvenes están pudiendo, en algunos casos, porque tampoco es en todos, ¿verdad?, pero adoptar las tecnologías e implementarlas o usarlas de manera mucho más rápida que las mayores. Y las mayores, yo no creo que es un tema de capacidad intelectual, es más bien un tema de voluntad. O sea, de literalmente y sí decir: "Déjame y me siento, déjame-- leo pacientemente un documento, déjame veo un instructivo de YouTube o de lo que tú quieras y empiezo a experimentar 'feature por feature' algunas de las cosas acá". Desde mi perspectiva y lo que he visto, eh, hemos dado algunos workshops en varios-- varias empresas. La habilitación que estamos tratando de lograr no es una de, de que toda la compañía se vuelva este tema como de Jack Dorsey, del-- eh, ¿cómo se llamaba? El world model, donde todos-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...empiecen a, a usar Git y compartir repositorios y demás. Es, pues a lo mejor un nivel un poco más allá de-- y no tan práctico como lo puede ser, pero sí al menos que lo que ya usan, lo usen de una manera un poquito más-- que tenga un pa-- un poquito de mayor impacto, ¿no? Que dejen de usar a la IA como el chat de contexto. Y más importante de todo es que el valor que estén generando se quede del lado de ellos, no del lado del laboratorio, ¿no? Que el contexto se quede en su máquina, en sus servidores y demás. Ese es el primer paso. El 2 creo que es el de lograr que toda, toda esa información sea compartida y compartible. Y hay varias formas. Una es, sí, ya dijimos la que, la que tienen sobre todo muchas empresas "AI native", que es esta de, pues tener la información compartida y, y, y hacer, eh, commits y demás. Pero la otra forma es simple y sencillamente, por ejemplo, usar Notion. Y e-eso es un costo extra, ¿verdad? Pero Notion tener la-- el, el, el cerebro organizacional o también hacerlo en Google Drive y tenerlo conectado a tus-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...folders personales, pero que estén en proyectos compartidos y demás, es otra forma. Creo que todo el mundo todavía está en la primera, no se diga en el siguiente paso-

Ricardo Celaya: Claro.

Enrique Bay: ...que es todo el mundo construir producto. Sí, sí lo veo, sí me hace sentido-

Ricardo Celaya: Sí, creo-

Enrique Bay: ...el 95 %.

Ricardo Celaya: Sí, creo, creo que sí, construir código y todo el mundo ponerse a programar, eh, lo veo un poco irreal. Pero fíjate, yo te voy a contar que yo estuve del otro lado de la mesa tomando un curso, un workshop en la empresa como el que tú das, ¿no? Y a mí lo que me sorprendió es que-- a ver, vamos a decir que del 100 %, el 80 % ya usaba chat regularmente. ¿Por qué? Porque, pues es lo más sencillo. Hablas con este bot y te está respondiendo tus preguntas, te ayuda a mejorar tus correos, etcétera. Pero yo digo que un 2 %, solo un 2 %, había usado alguna vez Cowork. Y Cowork, como hemos hablado tú y yo, es-- pues ya es otro nivel, es el segundo nivel que estás hablando, ¿no? Entonces, yo creo que lo que dice-

Enrique Bay: Otro nivel, pero tampoco es, tampoco es intimidante. Ese es mi único punto.

Ricardo Celaya: ¿No?

Enrique Bay: O sea, pareciera como que-

Ricardo Celaya: No, no.

Enrique Bay: ...tengo que aprender los hilos-

Ricardo Celaya: Pero es que, es que no-

Enrique Bay: ...tengo que aprender. Pero, pero no es es-- no es, no es rocket science, pero sí hay que pasar una barrerita muy chiquita.

Ricardo Celaya: Para nada, pero tiene sus retos que los quiero poner acá, ¿no? O sea, cuando tú hablas y le das el contexto de: "Resúmeme este PDF y ármame un correo", ese es el chat. Y Cowork implica-- y de aquí yo creo que viene el 95 % de que no, que no está viendo los retornos medibles. ¿Por qué? Porque, pues estás viendo a las mismas personas simplemente contestar mejores correos o más rápido, ¿no? Pero un Cowork o esta automatización que ya existe, que no es rocket science, sí requiere que le des cierto orden. Y, y de hecho, el workshop en el que asistí se enfocó mucho a eso, ¿no? O sea, a entender que a un Cowork tú no le das-- no chateas con Cowork. Tú-- es outcome based, ¿no? Tú le dices: "Quiero que me prepares 5 correos después de que hayas leído estos archivos, mi cuenta de correo". Y otra cosa, no sé, dependiendo en qué se-- en qué setting estás, ¿no? Si estás en Microsoft all together, pues es: vete a SharePoint y analiza esto y luego vete a Outlook y ve aquello y luego consulta en internet esto. O sea, tú le puedes dar muchos contextos y al final en-entrégame este reporte o crea otro archivo, crea una presentación de PowerPoint, crea un Excel, un Excel sumarizado o resumido, perdón por el pochismo, resumido de estos 10 archivos de Excel. Eso es Cowork y tú te puedes ir, literal, no sé, a caminar o descansar o, como dices, te, te vas a dormir y al otro día ya está hecho. Entonces, es-eso de Cowork, ese es ya uno de los valores grandes que sí te permitiría encontrar producti-- mayor productividad y no se está haciendo. Para-- el reto es, y tú, tú me dirás mejor, pero es tener la data organizada, porque si no, si no sabes qué pedirles, si no estaba digitalizado ciertos archivos, el archivo del inventario no está correcto, eh, la fuente de datos donde sale, no sé, los precios no está bien, no se hablan entre sí, pues la inteligencia artificial va a empezar a alucinar y vas a terminar tú corrigiéndole todo lo que hizo. Entonces, ahí es donde no se-- se pierde la productividad. Entonces, antes de que arranques tú tu Cowork, tu automatización, hay un paso antes en empresas de tratar de hacer sentido de los datos, que estén co-- eh, bien ordenados, que estén en sistemas que se puedan hablar entre sí y que sea input correcto para la máquina, ¿no? Porque como dicen: "Garbage in, garbage out".

Enrique Bay: Sí. Cowork, digo, yo lo veo más como un tema como asistente personal, ¿no? Asistente slash becario slash, eh, experto, pero a quien tú le delegas una o una serie de cosas y Cowork, a su vez, delega a una n cantidad de agentes y subagentes y se van y hacen la chamba de investigación, de recolección, de, eh, unificación, de análisis y de creación de los outputs que dices: correos, Excels, PowerPoints, lo que tú quieras, ¿no? Por ejemplo, algo que, que hago yo con Cowork es pedirle que me ayude a editar el episodio en ciertas cosas. Oye, analiza nuestro transcript, revisa donde haya muletillas, revisa donde haya secciones irrelevantes, bla, bla, bla, y me regresa ya sea con los-- las cosas o le digo: "Ve y tú ejecuta esos cambios, esas ediciones". Cowork te ayuda a hacer esas cosas y efectivamente, si tú le das basura, te regresa basura o resultados imperfectos. Pero eso es a nivel como un poco más i-individual o independiente. Si tú lo ves a un nivel organizacional, sobre todo en cuanto a tus procesos, vamos a pensar en, en un banco y uno de sus procesos, pues más normales es, es el análisis de riesgo de sus clientes y la determinación de darle o no un crédito, ¿no? Una tarjeta de crédito, un crédito personal o lo que tú quieras. Y actualmente tienes que pasar por un proceso muy largo y muy, eh, profundo de análisis y de, de recolección de información para llegar a tomar un-- una decisión, pues determinista, ¿no? Si A y B y C, este, tienen tales o cuales características, entonces el resultado es positivo y se le da un crédito por tal o cual métrica. Pero si tú lo haces probabilista, que es, pues basado en AI, entonces estás corriendo ahí con una variación que podría estar descontrolada. ¿Por qué? Porque el modelo se va a tomar ciertas libertades que tú puedas encauzar algunas veces y algunas veces no, de acuerdo a la información que tú le estés dando. Y la información que tú le estés dando, si no-

Ricardo Celaya: Mmm.

Enrique Bay: Está normalizada, si es imperfecta y si, si el mismo modelo no, no, no está aterrizado, este tema de grounding también, pues te puede empezar a-a arrojar resultados, mmm, no óptimos para tu negocio y el día de mañana puedes estar desconsideradamente entregando, eh, créditos a personas que no deberían de tenerlo y te metes en un problemón gigante.

Ricardo Celaya: El famoso workslop, workslop, ¿no? Oye, pero mencionaste, eh, lo de los créditos y, y todo esto que es el 5 %, sorprendentemente el 5 % que sí está encontrando retorno es el sector financiero, ¿no? Y tiene una razón de ser. O sea, por años tienen mucho orden y tienen datos propietarios, tienen-- esta arquitectura de datos la tienen muy bien hecha, entonces están encontrando más fácilmente esos retornos, a diferencia del 95 % de otras industrias. Esto es lo que dice el reporte, ¿no?

Enrique Bay: Sí, bueno, tienes la ventaja de que los datos que tienes deben de estar en la mayoría de los casos correctos, pero tienes la gran desventaja que muchas veces están en sistemas separados, ¿no? Y algo que yo veo que está pasando mucho actualmente y va a empezar a haber un, un estirir y afloje es: muchos proveedores tradicionales, o voy a decir legacy, llegan y ofrecen su solución ahora con AI, ¿no? Entonces llega, pues voy a decir un SAP, un Salesforce, un Oracle, un-- incluso, pues los, los grandes que también tienen sus modelos, a decir: "Bueno, es que ahora tenemos Zoho AI", lo que tú quieras, "Pipedrive AI", tenemos lo que tú quieras AI. La decisión y el análisis en las empresas empieza a ser es: "Oye, pues si me voy a comprometer con un proveedor, ¿por qué no lo hago ahora yo internamente?" Y no es tan fácil como decir: "Pues lo hago yo y listo", ¿no? Sí, sí hay mucho-- mucha tubería que estos softwares han ido creando, te-- pueden llegar a resol-resolver en ciertos casos, sélate. Pero sí es verdad también, por otro lado, que el costo que hoy, eh, implica contratar a estos proveedores es tan alto que es muy probable que sí se justifique crear tu propia solución internamente con AI. No son cacahuates, pero, pero sí hace sentido. Ya hablamos hace unos episodios de vibe coding y hablamos también casi al principio del, del pódcast, el SaaSpocalypse. Creo que ahorita lo que estoy yo empezando a entender en el mercado es que hay mucha soberbia. O sea, hay mucha soberbia... De los dos lados, de los que desarrollan el software, pero de los clientes también. El que desarrolla pensando que nada más ellos deberían de ser los que hacen software y de los clientes pensando que es tan fácil como pedirle a Cloud que te-

Ricardo Celaya: Sí.

Enrique Bay: Construya el software y ya lo estás operando. Ninguna de los dos es completamente verdad. Del lado de, de las empresas que quieren hacer su propio software, están ignorando dos cosas muy importantes. Una es el hecho de que va a ser no tan barato en el corto plazo construirlo. Hay una buena cantidad de toques que vas a consumir y que vas a tener que usar para crear. Vas a tener que refactorizar muchas veces porque vas a tener que aprender. Seguramente, no tienes el conocimiento de arquitectura, no para hacer la primera fase de la solución, sino para anticiparte 15 o 30 pasos hacia adelante, que el humano experto sí lo tiene. Entonces, AI te va a decir más o menos lo que necesitas saber para el primer 30 % del camino y te lo va a hacer perfectamente bien. Pero los expertos en la industria saben que en el futuro vas a necesitar tal o cual cosa y eso todavía no se traspasa también al AI. Bueno, lo 2 del lado del cliente es el tema de seguridad. Que vas a levantar el software, lo vas a poner productivo, lo vas a empezar a usar y va a funcionar muy bien, pero el tema de seguridad es una chamba diaria. O sea, necesitas estar casi, casi todos los días poking holes en tu software, revisando que los nuevos modelos que están saliendo no tengan la posibilidad de encontrarle una vulnerabilidad, que los humanos que lo usen no lo estén usando de una manera en la que cause riesgos. Ya dijimos anteriormente que puedan exponer data privada. En fin, hay muchas cosas que tienes que tomar en cuenta. La tercera, muy importante, es el mantenimiento. No se trata este tipo de cosas de levantar el edificio, ponerle las puertas, instalarle la infraestructura, conectarlo a la corriente de electricidad y entrar y vivir y habitar el edificio. No, lo tienes que mantener continuamente y prácticamente todos los días. Y hay un equipo de por medio que tienes que tener. Entonces, si tú en tu empresa quieres convertirte en, en una empresa tecnológica de facto, entonces, pues puedes perseguir ese camino. Pero si no es lo tuyo y no te hace sentido, puedes seguir trabajando con proveedores. No, no es un anuncio ni nada, pero nosotros, pues lo que antes hacíamos por 10 pesos, ahora lo hacemos por 3 pesos. Lo hacemos bien, lo hacemos escalable y lo hacemos de una forma en la que el cliente no tenga esa vulnerabilidad. Y el mantenimiento que antes hacíamos por 5 pesos, ahora lo hacemos por uno. Somos mucho más eficientes porque esa es la naturaleza del mercado. Pero va a haber un ajuste de algún par de años en el que muchos van a hacer sus propias pruebas y van a regresar y van a decir: "¿Sabes qué? Eso de construir mi propio software no es lo mío. Yo prefiero tener al equipo que me ayuda a construirlo, a mantenerlo, a operarlo, y yo me enfoco en vender mis widgets, mi valor en el mercado".

Ricardo Celaya: Sí, de acuerdo. Y fíjate que yo como lo veo es que ese 95 % que resalta el MIT es justo oportunidad, ¿no? Es oportunidad para aquellos que están consultando empresas, que están creando soluciones muy específicas para ayudarles con sus datos, para ayudarles con esta adopción real, no nada más que compren licencias, sino que adopten la inteligencia artificial. Y sigue siendo una oportunidad latente. Estoy de acuerdo con todo lo que dices, compadre. Vamos a, vamos a ver cómo evoluciona esto. Realmente no es, no es, no es algo que se va a adoptar de la noche a la mañana y ya lo estamos viendo, ¿no?

Enrique Bay: Sí, compadre. Yo, digo, para concluir nada más esta parte o esta discusión, ¿cómo sí le puedes hacer para tener éxito en la implementación de AI? Creo que una de las cosas es no querer hacer el macroproyecto de AI y de transformación, donde todo lo vas a cambiar y mover y demás. Es, es enfocarte en dos cosas. Uno es el tema de gobernanza de AI, pero alineado y a la par de eso es enfocarse en dolores específicos y cosas puntuales, ir resolviendo de poco en poco. No quiere traer, repito, la gran transformación. Sí tener esa visión, pero empezar con cosas, cosas, eh, chiquitas. Lo segundo es el tema de implementar la alineación inversa. Antes de llegar al tema de AI, pues te enfocas en las habilidades de las personas de forma individual, este tema de sabes usar o no ciertas herramientas de cual-- de tal o cual forma, las normas de AI, dónde sí, dónde no, cuándo sí, cuándo no, cuándo tienes más flexibilidad y cuándo no. Y el tercero es el-- lo que le llaman el, el valor de la última milla humana. ¿Por qué? Porque la IA amplifica, pero el juicio humano, ya lo hemos dicho aquí, sigue siendo la experiencia de dominio. Siguen siendo insustituibles. O sea, las personas expertas, sobre todo aquellas que ya llevan un buen rato generando este músculo, este instinto de, eh, tecnología, van a tener una ventaja, creo yo, en el desenvolvimiento de la industria en los siguientes años, porque ese músculo lo generaron ellos. Las nuevas generaciones ya lo-- no lo van a generar, no van a tener esos fines de semana tortuosos para liberar un producto de producción, para entender perfectamente dónde estaba el error y, y el problema. Y ellos son los que hoy van a tener, eh, pues ese instinto, repito, de, de interactuar con la IA de una manera, pues muchísimo más estricta. [efecto sonoro] Compadre, en el radar de la semana te platico que Estados Unidos perdió 23 000 empleos en julio y la IA sigue siendo la razón número uno de los recortes por quinto mes. El famoso AI washing.

Ricardo Celaya: AI washing, como hemos platicado, no sabemos si en realidad se va a convertir en productividad. Por otra parte, la Casa Blanca revivió el intento sin precedente de remover a la gobernadora de la Fed, Lisa Cook, un día después del reporte de empleo.

Enrique Bay: A veces sí cambian las, las métricas. Te platico también que un juez de Nuevo México le ordenó a Meta pagar 567 millones de dólares para un fondo de salud mental de menores. Y agregando un poco a esto, compadre, en México se está empezando a discutir una posible ley para regular el uso de redes sociales en menores de edad. Parece que cada vez se está atendiendo este tema con más seriedad, que es, pues una especie de vicio-

Ricardo Celaya: Adicción.

Enrique Bay: ...que perjudica. Sí, algo, algo que perjudica mucho a, a los jóvenes y nosotros lo vemos. El otro día una, una amiga me platicaba cómo e-e-ella tiene, tiene un-- una organización educativa y ella nota cómo le cambia la cara a los niños antes y después de que les dan un celular a esas edades. Y antes, pues toda la in-inocencia, la curiosidad y demás, y después cómo se hacen esclavos de, de la, de la pantalla y es una dinámica, pues muy pesada, creo. En-- deja tú los, los chavos, los niños, cuando empiecen a usar celular. Esperemos que como papás podamos extender lo más posible esta práctica.

Ricardo Celaya: Pues no podría estar más de acuerdo. Nosotros como padres de familia, pues lo vemos y sí es una adicción que todos tenemos, no p-- no nos salvamos, la verdad, pero, pues es más grave en, en niños, ¿no? Oye, de hecho, en España se ha aprobado aún, pero ya está la legislación de incrementar la edad de consentimiento para registrarte en redes sociales de 14 a 16 años. Y yo creo que es una buena movida, compadre. O sea, no, no es que banees los, los celulares, los móviles, sino que las redes sociales es realmente el cáncer, ¿no? Pero bueno. Por otra parte, Vladimir Putin firmó la primera ley integral de cripto en Rusia. Pagos prohibidos, tope al inversionista pequeño de 3.750 dólares al año, vigente el 1 de septiembre. Rusia está dando un paso más acelerado que Estados Unidos, mientras sigue Estados Unidos estancado con el Clarity Act, que supuestamente, compadre, no sé si viste, pero ya se va a votar en el Senado ya por, eh, decisión final, digamos, el 15 de septiembre.

Enrique Bay: Siempre que fue el tema del, eh, el, el yield. ¿Te a-- te acuerdas?

Ricardo Celaya: El, el yield creo que se mantiene con no dar yield sobre depósitos pasivos. Eso yo creo que ya se había aclarado. Solamente te lo van a dar como rewards cuando estás transaccionando en stablecoins, lo cual, pues parece bien, o sea, parece buena esa medida. Pero donde se estancó-- sí, donde se estancó fue en el tema ético. Le quieren poner algunos guardrails a la familia Trump, que está muy invertida en cripto de diferentes maneras, para que no pueda, digamos, que estar, pues invertida o haciendo negocios de esa industria. Pero b-- ahí, ahí sigue el, el debate, por eso es que los demócratas lo están bloqueando, pero, pues le están dando en la maíz al sistema, al, al upgrade del sistema financiero que hemos venido diciendo aquí, ¿no?

Enrique Bay: El FBI, compadre, reportó 900 millones de dólares perdidos a estafas con inteligencia artificial. Y uno de los temas principales es que con unos pocos segundos de nuestra voz pueden armar una copia que es 85 % parecida. Entonces, imagínate que mañana te habla un amigo o un familiar y te pide algún favor, pues ahorita ya es más difícil de no creer. Es mucho más preciso con toda la data y la información que hay pública de nosotros, tanto imagen como audio, pues pueden replicar esto. Y en México es muy conocido también ese tipo de extorsiones, donde-

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ...ni siquiera es la voz de la persona misma, sino es alguien, pues solamente gritando que, que, que necesita que le ayuden. El humano se, se asusta y convierte en ese sonido en alguien conocido. Si ahora lo agregas con IA, pues va a ser todavía más peligroso.

Ricardo Celaya: Tomando lo que estábamos diciendo al inicio, ahora que todo se graba y que hay un record de todas las conversaciones que tienes, pues la voz va a ser aún más replicable. Pero, compadre, ahí lo que te dicen los expertos es: de entrada, no respondas números que no conozcas. Este, eso yo siempre-- yo ya lo aplico ahora, porque así no tienes la opción de te-- de que te extorsionen, ¿no? Y 2, siempre colgar inmediatamente y hablarle a tus seres queridos. Y es muy probable que, pues sea una extorsión, ¿no? [sonido distorsionado] Compadre, oye, antes de pasar a recomendaciones, yo quisiera hacer una precisión de un dato que dimos hace rato. La Terafab son 100 millones de pies cuadrados y anteriormente yo dije que esto equivalía como a 1.000 campos de fútbol. Pues el dato exacto son 1.736 campos de fútbol americano. Esto es incluyendo las zonas de an-- de anotación. Entonces, es todavía mayor, casi, casi el doble de lo que había dicho, solo para que lo tengan en mente. Y pasamos a las recomendaciones de la semana, compadre. ¿Qué traes? ¿Te cuento la mía?

Enrique Bay: Adelante.

Ricardo Celaya: La mía es-- fíjate que la semana pasada tuve el gusto de conocer a un personaje muy interesante, una persona que invierte en startups y es emprendedor él mismo desde hace tiempo. Se llama Antonio Rayo. Él fue de los original gangsters de Silicon Valley. Fue un-- el empleado, creo que 40 de Apple. Y antes de conocerlo, como sabía que tenía reunión con él, me metí a un pódcast que tiene con Oso Trava y, pues ahí lo conocí mejor. O sea, lo fui conociendo más bien y ya esta semana pude hablar con él. Pero en el pódcast que tiene con Oso Trava hizo una recomendación muy interesante de un, un video en YouTube de Apple que se llama "Apple Knowledge Navigator Video", para que lo chequen. Es de 1987, "Apple Knowledge Navigator", y es una representación, digamos, muy visionaria de Apple en el 87 de lo que sería el futuro. Y, pues ahí muestran conceptos que todavía no estaban construidos aún, como la tablet, FaceTime y muchas otras cosas que después salieron. Pero bueno, Rayo explica que esto era como una práctica que tenía Steve Jobs de irse imaginando el futuro, visualizándolo, poniéndolo-- así como le está haciendo Elon Musk con la Terafab, poner los renders, pues como que emociona a todo el equipo y a todos los va alineando a una visión. Bueno, me, me-- les dejo esa recomendación. Se me hizo muy interesante y bastante atinado lo que predecían en su momento. Obviamente, los gadgets son muy diferentes a los que tenemos el día de hoy, pero está muy bueno.

Enrique Bay: De acuerdo, compadre, pues me lo voy a echar. Y siguiendo la línea de recomendaciones de YouTube, la entrevista que le hizo The Economist a Elon Musk, hablando también mucho de Elon Musk en este episodio, creo que vale la pena escucharla. Dura alrededor de una hora y media. Y bueno, pues es una visualización, la más reciente de sus visualizaciones de lo que está haciendo, del futuro. Y nunca está de más estar un poco al pendiente del hombre más influyente del mundo en este momento. [efecto sonoro]

Ricardo Celaya: ¿Qué onda, compadre? Pues, ¿cómo pinta tu semana?

Enrique Bay: Eh, pues andamos acá en la isla del Padre, como puedes ver aquí en el, en el fondo. Entonces, mezclando un poco de, de trabajo con, con vacaciones, tratando de aprovechar el último estirón del verano y, y a ver si, si-- bueno, no, no nos va a tocar un lanzamiento de SpaceX esta semana, pero a ver si toca alguna de las pruebas estas de, de los cohetes que se oye, se oye-- sí se oye el ruido. Pero, pero no, bien, aquí, aquí estaremos, eh, distrayéndonos un poco hacia el final de la semana. ¿Tú qué tal, compadre?

Ricardo Celaya: No, yo te iba a contar que ahora que dices SpaceX y los cohetes, bien random, pero hace dos días soñé que viajaba en un Starship de Elon Musk, o sea, [ríe] más bien de, de SpaceX, perdón. Y iba yo con Mar, mi esposa, y, pues bueno, toda la experiencia, ¿no? O sea, sentíamos cómo vibraba el cohete cuando iba saliendo y-- de la atmósfera. Pero llegamos, o sea, y sentías todo. O sea, supervivido mi, mi sueño. Yo creo que porque estoy tomando mucho magnesio. [ríe] Oye, pero haz de cuenta que salíamos de, de órbita, o sea, más bien salíamos hacia órbita y, y llegábamos a una estación como intermedia, en donde te bajabas y estaba superbién puesta. No sé por qué sí había gravedad, de alguna manera lo habían solucionado. Y era una estación intermedia y de ahí ya tú agarrabas si te querías ir a la Luna o si te querías ir a Marte. Entonces, se me hizo muy, muy random mi sueño, pero bastante vívido.

Enrique Bay: Ese cóctel de magnesio con, con, este, con-- ¿cómo, cómo se llaman las otras cosas?

Ricardo Celaya: Con ashwagandha. Sí, el cóctel de magnesio con ashwagandha. La ashwagandha es un, es un hongo, es un adaptógeno. Y de repente sí me lo echo, pero no creas que es psicodélico. Pero bueno, el tema es que sí, sí me pone a dormir muy bien y a soñar. "If you can dream it, it can happen", ¿no?

Enrique Bay: Eso es lo que toma Elon Musk, yo creo, por las noches.

Ricardo Celaya: Algún día nos-- no, ese vato se mete más cosas, seguro.

Enrique Bay: Un shout out muy rápido a algunos de los, de los suscriptores prémium, eh, que algunos de ellos los mencionamos el episodio pasado. Me buscaron agradeciendo y para reforzar un poco la tradición, agradecer aquí a, a Luis Felipe, a César, a Sergio, a Consuelo, a Mario, a Brenda, entre algunos otros también que, que nos han, nos han estado apoyando y, y esperemos que lo sigan haciendo y esperemos que les podamos seguir dando una plática amena y humana, eh, para rellenar un poco la, la semana. Muchas gracias por el apoyo.

Ricardo Celaya: Muchísimas gracias. Y bueno, gracias a todos los que nos escuchan. Esto fue Humanos, Inteligencia Artificial, Capital y Poder. Les agradecemos lleguen hasta acá, nos compartan, sígannos en redes. Lo que más nos sirve es que nos compartan con sus amigos y conocidos. Si el contenido es de valor para ustedes, [música suave de fondo] si les gusta, no duden en hacerlo. Y los invitamos a que se suscriban a Substack, a la, la suscripción prémium, lo cual nos ayuda muchísimo para poder seguir creando este contenido semana a semana.

Enrique Bay: Muchas gracias a todos y nos vemos la próxima semana. [música electrónica]