La era agéntica: le estamos delegando el cómputo a la IA

Ricardo Celaya: armé un agente de Claude que funciona como asesor financiero personal. Le das un ticker como Nvidia, va, busca en Internet el precio, noticias y fundamentales. Lanza los cuatro prompts que dijeron en su pódcast y te da un score del uno al 100. Si una de las cuatro análisis falla te pone una alerta roja antes del score final.

Y literalmente los escuché y a la hora ya tenía mi agente funcionando". ​

Enrique Bay: Cómo crees que vaya a impactar todo este tema del watermark de AI en textos, código, etcétera, en el mundo? Hasta ahorita creo que para mí es algo positivo. O sea, son nudges de comportamiento para que la gente nos, nos aseguremos de meterle un toque humano lo que estamos creando.

Pero,

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: o sea, también hay mucho work slop, mucho AI slop, mucho slop de video, de texto, la cantidad de libros que se publican ahora, la cantidad de, de blogs que hay, la, la cantidad de, de contenido genérico, este, sí se exponenció. ¿Estás a favor o en contra del watermarkization de el contenido de AI?

Ricardo Celaya: Mira, no me he metido a fondo a ver de qué trata, pero, vi la noticia y entiendo que se le va a poner un watermark al contenido generado. Me imagino que el watermark es más en las imágenes, pero es el mismo concepto a cuando un mensaje se envía y que dice: "Está hecho con OpenAI o con Claude", ¿no? O sea, va a venir como descrito de cierta manera

Enrique Bay: Yo creo que no va a ser explícito, o sea, más bien va a ser como codificado cri-cri-criptográfico. O sea, el Claude va a poder identificar si el contexto que está leyendo fue creado con AI a través de patrones. Haz de cuenta, la tercer palabra del primer párrafo, la segunda letra del cuarto.

No sé, yo me imagino que lo van a hacer así

Ricardo Celaya: Ya. A ver, pues, pues bueno, qué bueno que me lo explicas, porque yo a prim--

Enrique Bay: Yo estoy inventando, eso haría, yo. No sé

Ricardo Celaya: okey, no, a ver, mi primera reacción fue como, yo creo como, como todos, más negativa, o sea, porque estás usando esto, entonces la gente va a saber que estás usando esto. Pero luego, últimamente, en el día a día, que ya uso mucho inteligencia artificial para muchas cosas, yo mismo, por ejemplo, le pido a los agentes con los que trabajo que cuando manden un mensaje a Slack o, o en otro canal, que especifiquen que está enviado por o por Cursor, ahora que estoy usando Grok, por ejemplo. Porque yo creo que eso tiende. O sea, va, va a tener que ser muy evidente que incluso hagas el disclosure, que esto no lo escribiste tú. O sea, empieza a poner, pues palabras en tu boca por el hecho de, de, de estar hablando por ti, ¿no? Entonces, hay veces que manda un mensaje a un compañero de trabajo y es un mail kilométrico, bueno, pues que sepa que viene hecho con, con IA, ¿no? si viene codificado como dices, pues yo creo que servirá también para, pues para que se, se distinga, ¿no? La humanidad de la no humanidad. Yo creo que tiene ventajas. Tendría que investigar más, compadre. ahora soy más receptivo a ello. De hecho, cuando veo, por ejemplo, un bot de WhatsApp responde automáticamente, ya trae ahí el watermark de está hecho con IA, ¿no? O dice: "Ey", hay unas estrellitas, por ejemplo, en WhatsApp. que es útil que pues que te está contestando una inteligencia artificial, aunque es evidente muchas veces por la manera en la que te conteste, pero conforme avancen estas cosas va a ser indistinguible y vas a necesitar que te digan, No

Enrique Bay: cosas sí las hacen explícitas. O sea, Slack, por ejemplo, ayer estaba haciendo una capacitación de, de Cowork aquí en la compañía y estaba con el equipo de ventas y le ayudé a uno, a hacer un flujo en el que automáticamente, Cowork iba y perseguía o, capturaba sus deals en Salesforce, lo resumía, filtraba de acuerdo a una descripción que él dijo de los que no se han actualizado en tanto tiempo y le mandaba un mensaje por Slack a alguien que trabaja con alguien, alguien de su equipo.

Entonces, lo describió todo, el prompt, lo construyó y efectivamente le mandó el mensaje por Slack y el mensaje decía, "Hey, Diego, please help me updating this, this, this and that", ah, y lo que tú quieras. Y abajito, no el texto, es como una especie de mensaje en gris, así como no, no escrito, texto no escrito, pero como que donde te da como, pues, lo, como si te dijera la hora y demás, ¿no?

Pero ahí decía: "Sent with Claude". Este, entonces, pues ya la otra persona sabe que, que fue enviado con, con Claude. No quita la utilidad, no, no quita la utilidad del uso, ¿no?

Ricardo Celaya: Tu primera reacción es como: "Me van a descubrir". por otro lado es, es más o sea, o funcional sea de esa manera. Me recuerda a cuando estaba la firma automáticamente tu iPhone de "Sent, from my iPhone".

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: se puso también como para que entendieras que si viene mal escrito o no tiene mi firma habitual es que estoy en mi iPhone.

O sea, entonces empieza como, pues a evidenciar o a transparentar cómo estamos trabajando. y pues es útil, ¿no? Al final de cuentas, todo mundo va a saber si estás usando o no, y no es algo de lo que te deberías de avergonzar, que yo creo que por eso también la primera reacción es negativa, pero luego es como, pues al contrario, estoy trabajando con mis herramientas, ¿no?

Enrique Bay: Sí, en código de software, por ejemplo, la gran mayoría de lo que se está haciendo hoy ya es con, con AI. Y aquí el tema no es que el código va a tener algún texto ahí en, en medio donde va a decir "made with Claude" o "coded with Claude", sino más bien, de alguna forma, un AI va a poder identificar: "Ah, esto se hizo con Claude", en este caso, ¿no?

Porque es el que está haciendo este esfuerzo, creo que por un tema regulatorio en Europa. pero, pero sí, o sea, uno, todos deberíamos de próximamente entender que todo se va a hacer con AI, sin duda, no, no es un, no es un tal vez, es un, es, es un hecho. pero, pero bueno, sí puede ser relevante con cuál hiciste, ¿no?

O sea, a lo mejor para el cliente es más importante que uses uno u otro modelo por la razón que tú quieras. a lo mejor pueden ser temas hasta ideológicos o temas de privacidad. Oye, yo sí quiero que uses IA, pero quiero que uses un modelo de pesos abiertos, no quiero que uses un laboratorio de Estados Unidos.

Oye, si yo soy una empresa árabe, china, rusa, que no quiero, o por regulación mi gobierno me exige no usar laboratorios de Estados Unidos, entonces, pues, tengo que poder auditar el, el cómo hiciste esto. Y pues por ahí puede haber también una implicación

Ricardo Celaya: hecho, está hecho con Copilot. Ah, está bien, güey, con razón, ¿no? Y

Enrique Bay: No, güey, tíralo a la basura

Ricardo Celaya: con, está, está hecho con Gemini". sup-super woke. O sea, totalmente, o sea, sí, sí tienen sus, sus estigmas

Enrique Bay: Sí, digo, los UIs de Claude empiezan a ser predecibles, ¿no? O sea, los SaaS que se están haciendo con, con Claude empiezan a tener su estilo. Muy buen estilo. O sea, no, no, yo digo, sí son muy parecidos todos, a lo mejor, hay que hacer un esfuerzo en variarlos, pero así como están, están persiguiendo o están haciéndolo con guidelines de UI y UX creo que muy buenos y mucho mejor, mucho mejor que todo el slop que había de software, pues indio, a veces ucraniano, incluso latinoamericano, de muchos lados del mundo con diferentes estilos que lo veías y dices: "Ay, güey, esto lo hicieron en, esto lo hicieron en, no sé, en India o en algún lugar así", donde, pues a lo mejor pusieron a 20 ingenieros a codificar algo ahí medio revuelto y jala, pero que se ve horrible.

espero que esta sea la, la ola que elimine todo el software horrible del mundo. O sea, hay mucho software feo, este, y, y no debería ser. O sea, una empresa, por ejemplo, como Naturgy, no sé si la usas, de gas natural, aquí en Monterrey es la que, la que provee el gas natural. Es un, es una cosa, o sea, es una empresa, no sé, multibillonaria que te da una interfaz de 1998 y dices: "No puede ser, o sea, no puede ser".

O sea

Ricardo Celaya: del software en México, el 90 parece que está hecho en Windows en los 90. Con mucho respeto a todos los que sí hacen buen software con buen UI, UX, más bonito, pero la mayoría de los softwares que son grandes, ejemplo es Soft, SoftRestaurant. ¿Lo has visto o no? El que

Enrique Bay: No.

Ricardo Celaya: para

Enrique Bay: Ah, sí, sí, sí

Ricardo Celaya: los meseros y que ponen las mesas y todo, tiene un network effect increíble. O sea, cualquier mesero que haya trabajado en un restaurante ha usado ese sistema. Entonces, si se va a otro restaurante, pues hay mucha rotación, a usar otro software más que ese y por eso no lo cambian, ¿no?

Pasa lo mismo con CONTPAQ, ¿no? De los contadores. O sea, son cosas-- pero no los cambian, güey. O sea, no los cambian. O sea, por más que-- yo creo que ellos saben que está feo y dicen: "Si le muevo y lo hago bonito, no le van a entender los meseros, no le van a entender los contadores". es como-- sí, es una resistencia ya natural del, del mismo sistema de cambiar, ¿no?

Enrique Bay: Sí, si ya hiciste algo hace décadas y, y te ha jalado desde entonces, a lo mejor hay cosas mucho mejores, sobre todo si ya pasaron 10 o 15 o 20 años. Pero, pero el cambio cuesta. O sea, como que ya todo mundo está, arraigado a la forma de hacer las cosas con las herramientas que tienes. Entonces,

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: este, if it's not broken, don't fix it.

Pero sí pasa eso, ¿sí? Y hablo, hablo con mucha gente así que está usando, pues cosas que no es que son malas, nada más que los stacks de tecnología se han actualizado. Dropbox, por ejemplo, es una muy buena tecnología, pero que, pues ha sido claramente reemplazada por, por, por otras, cosas, particularmente Google Drive, que se integra a tus correos y que se integra a esto y aquello y demás.

Entonces, quien usa Dropbox organizacionalmente muy probablemente es quien lo empezó a usar hace 20 años, antes de que existiera Google Drive. Alguien hoy no consien-conscientemente no, no escogería usar Dropbox como, digamos, parte principal de, de, de folders compartidos en tu empresa, ¿no?

Ricardo Celaya: Oye, pero me hiciste pensar en algo ahorita que estás diciendo. O sea, sí es la era a lo mejor del software feo, pero por otra parte, al ser los

Enrique Bay: de la erradicación del software feo, me refiero. Esta debe ser la era de la erradicación

Ricardo Celaya: podría, ser, pero mi, mi, mi

Enrique Bay: O te vas a brincar directo.

Ricardo Celaya: sería

Enrique Bay: Te vas a bri-bri-brincar directo a la con-conversacional

Ricardo Celaya: sí, o sea, la gente va a consumir el software feo, no necesita que esté bonito, tener esta interfaz de que el humano necesita para que haga y, y se va a mantener. O sea, muy probablemente los softwares legacy que ya están así, a lo mejor va a haber complicaciones de cómo lean los agentes lo que está dentro, pero van a tener menos incentivo en cambiar, porque pues digo, la, la interfaz agéntica es la que va a ser diferente. O sea, los agentes van a ser bonitos y lo demás puede quedarse igual, ¿no? N-no, no, no lo puedo asegurar, pues no soy muy técnico, va a cambiar mucho, pero la interfaz yo creo que no va a cambiar. Va a cambiar a lo mejor, los fierros, ¿no? Oye,

Enrique Bay: Yo creo que sí,

Ricardo Celaya: hablando de,

Enrique Bay: sí, sí, yo creo que sí tiene que cambiar algo porque hay muchas cajitas. O sea, y no se trata en sí del software, se trata del servicio. Entonces, tú vas a seguir consumiendo muchos servicios como, pues en tu casa los nor-los normales, ¿no? Electricidad, gas, Internet, etcétera, etcétera. y algunos otros que tú quieras consumir por otro lado, la membresía al club, la, la, la y lo que tú quieras.

Esas son cajitas de cosas que tú consumes y de lo cual eres, eres cliente y que para, a lo mejor sí actualizar cosas lo vas a hacer a través de un agente, pero al final del día tienes que entrar a vas a querer entrar a algún UI donde te muestre desde la perspectiva de ellos tu estatus, ¿no? tu membresía, tu estado de cuenta, tu-- lo que tú quieras.

Sí lo puedes invocar y ver en tu interfaz conversacional de tu propio agente, lo que tú quieras, pero, pero ellos van a tener que mantener esa base de datos y exponer alguna forma visual para, para que un humano pueda seguirla viendo.

​

Ricardo Celaya: Hablando de ahora que decíamos el tema de las diferentes AIs, ¿no? Gemini, Copilot y OpenAI y demás. Este fin de semana, compadre, no me resistí a suscribirme a GrokBot. Te

Enrique Bay: Bien, ¿ya, ya eres, trillionaire o todavía no?

Ricardo Celaya: No, pero e-in the making. Actualmente están mis bots trabajando por mí mientras yo grabo esto.

Enrique Bay: Le dice al prompt: "Make me, make me a trillionaire, in, one day. Don't make mistakes.

Ricardo Celaya: sí, sí.

Enrique Bay: start now"

Ricardo Celaya: No, estoy pro-estoy probándolo y ahora te muestro un poco, pero, bueno, la, la vez pasada estuvimos hablando de que salió GrokBot, este, inteligencia artificial. Bueno, xAI compró Cursor por 60 mil millones de dólares y esto fue post-IPO de xAI. con esto, xAI

Enrique Bay: Fue pre, fue pre, ¿no? Pre, pre-IPO, ¿no? O sea, lo anunciaron,

Ricardo Celaya: Lo

Enrique Bay: lo anunciaron antes

Ricardo Celaya: el IPO y concretaron el 14 de agosto, o sea, hace

Enrique Bay: Ah, ya, ya

Ricardo Celaya: Pero, pero estaba como que todavía si se aprobaba el deal y demás, ¿no? Creo que ofrecieron 60 mil millones de dólares y si se echaban para atrás, les tenían que pagar 10 mil millones de dólares a los founders. Entonces, al final sí se, sí se hizo la, la compra.

Y con esto, xAI de Elon Musk adquiere la capacidad de tener, pues un coding agent, similar a Claude Code y a, Codex y la competencia. Y con esto, pues le mete a su stack, pues, pues esta, esta, esta cosa ya, ¿no? Entonces, Cursor por sí solo es una aplicación que mucha gente usa para hacer código. Y sobre esa metieron la inteligencia artificial de, de xAI, que es Grok. Y ahora lanzaron Grokbot, para quien no nos escuchó la vez pasada, ¿no? Grokbot esta interface nueva que platicábamos. se parece un poco a Buzz, que le hemos platicado, que es una interfaz en donde muy fácil, sin tener que configurar mucho, tú puedes tener a diferentes agentes de inteligencia artificial, con ellos y ellos automáticamente empiezan a hacer tareas por ti, ¿no? La gran diferencia que tiene Grokbot otros agentes es que son always-on agents. Quiere decir que siempre están prendidos, tienen una computadora virtual. ahora muestro la interface, pero, bueno, trabaja, trabaja en una computadora virtual y tú puedes tener diferentes tipos de agentes.

Tienes al que te hace el marketing, al que te hace recursos humanos, al CFO. por ejemplo, yo di de alta a uno que se llama Chief of Staff, ¿no? Entonces, le, le, preguntas al Chief of Staff, el Chief of Staff coordina a los demás agentes. Y hablábamos la vez pasada que esta interface, pues es lo que viene, ¿no, compadre?

Yo creo que no tardan los demás en adecuarse, pero, pues se me hizo muy interesante y quería comentarte que, pues bueno, empezaron ellos lanzando Grokbot para solamente los usuarios de Super Grok Heavy, 300 dólares al mes, ¿no? Y luego, los días, sea, de los 300 dólares no los pagamos. A los días anunciaron que tenías un free trial de siete días, pero el consumo de tokens se te iba por las nubes rapidísimo, entonces no duraba mucho. Y ayer que metí, se me acabaron los tokens de mi periodo de prueba, me ofrecieron, pagar Cursor Pro Plus por 60 dólares y ahora sí me animé Y me animé porque, pues estaba probando cosas y, y realmente está, está muy bueno, ¿eh? Y a qué iba con todo esto es que, pues ahora tengo a Claude Code, por un lado, y Cowork y todo, y tengo a Grok acá y los pongo a competir y a hablar uno con otro. y, y y, y tal cual, les dije: "A ver, esto me lo está haciendo Grok y esto lo está haciendo Claude Code". Entonces, ya se dividieron el trabajo y entre ellos, entre ellos hablan. Hay unos modelos que son buenos para unas cosas, otros son mejores para otras. En el caso de Grok, la parte de diseño, compadre, es pésima.

Son-- tu-- ahí a lo que decías ahorita de que es el, el fin del mal diseño, todavía le cuelga,

Enrique Bay: Okey

Ricardo Celaya: pero, pero más como de branding, de advertising, de todo eso. Todo lo que es UI UX creo

Enrique Bay: O sea

Ricardo Celaya: ya está mucho más claro que se puede hacer bien, pero hacer branding con, con IA no, no es tan fácil

Enrique Bay: Está influenciado los diseños locos de Elon Musk, del Cyber-- ¿cómo se llama? Cybertruck y todas estas cosas muy, muy extravagantes que diseña. Y a lo mejor así es como quiere que sean los diseños de, de Grok

Ricardo Celaya: Oye, a lo mejor para mantener la humanidad de los diseños a seguir siendo feos. Para que te-- es como, ¿no has visto que dicen que ahora para que-- ha-hay gente que se dedica a poner typos en sus emails para que vean que son humanos, no? O, o hay

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: que te hacen los, los errores ortográficos y de redacción para que se vean más humanos

Enrique Bay: Sí, sí, sí. O ahora, ahora el trend en Silicon Valley de los, de los tech CEOs y todos estos es escribir sin letras, sin mayúsculas, ¿no? Es todo, todo en minúsculas, así como, este, como que, pues muy, muy personal. y oye, una, una pregunta,

Ricardo Celaya: Es, es Grok, es Grok, ¿no?

Enrique Bay: Es Grok. Ah, okey. O sea, yo ten-yo tengo Cursor y...

Eso es, esto es entonces Grok, que es una aplicación descargable en desktop, ¿verdad?

Ricardo Celaya: Correcto.

Enrique Bay: tengo Cursor. En Cursor, dentro de Cursor no puedo usar Grok

Ricardo Celaya: No, Cursor es como tu CLI, o sea, que es el donde escribes código, o sea, es la interface del código, haz de cuenta, ¿no? Y Grok es el agente. O sea, son varios agentes. Es un chat. O sea, se siente más un chat y es algo como más, familiar para mucha gente que no está acostumbrada a hacer nada de código.

Pero esta cosa, lo estás viendo en pantalla. Por ejemplo, yo he seguido muchas cosas en X y ahí dan tips de qué puedes hacer, ¿no? Entonces, hice un chief of staff, aquí se llama el jefe de jefes y es el que coordina a todos los agentes que tengo, ¿no? Y por ejemplo, hice otros agentes particulares.

Uno se llama marketero. tú en un prompt le pones que quieres que haga este-- no, pues que sea ex-experto en marketing, que haya campañas de AdWords, de Meta, de SEO, que sea muy bueno para todo lo que es inbound marketing, por ejemplo. El copy, pues yo le puse nombres muy de entender. Le puedes poner Chuchito, Panchito, Natalia, etcétera. Y-- pero, pero aquí, por ejemplo, pues el copy hace copy, ¿no? O sea, hace con-- para contenido, para los mismos ads, etcétera. tienes al vendedor, a este le dije: "Cierra". Este es el que me va a hacer trillonario, ¿no? Es el que le dices: "Oye, a ver, tu, este, tarea es generar leads y cerrar leads", ¿no? Entonces, aquí le compartes tu, tu calendario.

Y estos dos que dice Slacker y No-Notion, conectan a Slack y a Notion. A ver, pero esos me di cuenta que al final no servían mucho, ¿no? Estos son todos los plugins que

Enrique Bay: Connectors

Ricardo Celaya: disposición o los connectors que usa Claude.

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: tengo yo instalados, Slack, Gmail, Notion, Vercel, GitHub y a po-- bueno, otros más, ¿no?

Google Drive. Puedes conectar X, ¿no? Para que, este, te puede ayudar para postee o para consuma y haga research de ciertas

Enrique Bay: okey

Ricardo Celaya: que es útil. Ahora, lo que está

Enrique Bay: te dio también la, la palomita de, de, de X o no?

Ricardo Celaya: No, fíjate porque tengo el Cursor Plus, Plus

Enrique Bay: Ajá

Ricardo Celaya: X solamente tengo el más básico, que creo que son MX$40. No sé si

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: a mí de repente me aparecen unos precios bien raros que

Enrique Bay: Sí,

Ricardo Celaya: y

Enrique Bay: de que por tres meses un peso en sí.

Ricardo Celaya: Sí, o

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: total que sí. Y luego dice, bueno, el chief of staff le dije: "Coordinas a todos", ¿no? haz de cuenta que ha-hace rato le dije: "Oye, tengo estos bots, estoy trabajando en algo personal, necesito que los coordines". Entonces, literal les dice: "A ver, Ricardo está trabajando en esto, necesito que tú, marketero, hagas las cosas de marketing, tal, tal". Los, los pone en orden y creó automáticamente este otro chat con todos nosotros, ¿no?

Enrique Bay: Okey

Ricardo Celaya: aquí, por ejemplo, ya vienen algunas de las reglas que, que, que yo puse, etcétera.

Enrique Bay: Oye, y está usando todos-- en todos está usando el mismo modelo del Grok o te puedes también colgar de otras cosas

Ricardo Celaya: No, solo, solo Grok. Solo

Enrique Bay: Okey

Ricardo Celaya: por lo que entiendo, o bueno, no te dice qué modelo, está usando. Ahora te voy a poner la página de Cursor, pero antes de llegar ahí te, te quería decir te quiero mostrar. Cada uno de estos chats tiene una pantalla, una computadora que está aquí a la, a la derecha, ¿no?

Enrique Bay: Es lo que está viendo, lo que está navegando y demás

Ricardo Celaya: tal cual es lo que está navegando As we speak, ¿no?

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: por ejemplo, este bot tiene que instalar un Google Tag Manager o un pixel de Facebook en la página para que lea las campañas, ¿no? Y esto lo hizo automáticamente, se, se, se soltó. Obviamente, te pasa el control, te da la batuta cuando tú quieres entrar y te

Enrique Bay: Y bueno, nada más un paréntesis rápido para, para los que no conocen estos términos del píxel y las campañas y demás. Lo que se hace normalmente es en, en alguna página que tú hagas le pones un, un puntito que tiene un-una liga a Google. Entonces, cuando alguien entra ahí, le manda una señal a Google que una persona de tal lugar del mundo llegó ahí.

así es como se hacen las métricas de, de consumo de, de todas las páginas de Internet. pero bueno, son temas de, de marketing, y de campañas de, de anuncios

Ricardo Celaya: Es la, es la manera en que-- en la que computadora sabe qué eventos, quién está clicando qué y te puede eficientar, ¿no? Las campañas. Entonces, mira, voy a abrir un poco la, la computadora virtual. Entonces, esta es la ventana de marketero. La voy a abrir. Si te fijas, ya aquí abrió muchas páginas, ¿no? Y la última tarea que le había puesto era que metiera a esta página, la metiera en, en la consola de Google para poder monitorear. Entonces, ahí se quedó trabajando. pero podemos ver otras, por ejemplo, cuando estaba el Tag Manager, los AdWords de Meta. Y, y te digo, no se atore, no te pregunta nada, ¿no? De hecho, aquí viene un botón que no sé si lo ves, que dice Teach a Task. O sea, tú podrías hacer algo repetitivo, un workflow, y le dices que lo aprenda y se acabó. Y ya está, tío, Entonces, acá le cierras y bueno, esa

Enrique Bay: ¿Te está hablando como español o qué?

Ricardo Celaya: Sí, sí, sí, lo configuré en España, tío. Me dice: "Joder, que, que ya he tenido muchos intentos y muchos tokens". Total, bueno, acá está el copy. Mira, bueno, los diseños son muy malos. Vendedor - te sugiere cosas y tiene también, la, la pantalla". El tema es que tú le das los accesos. Algo que sí me gustó, ¿sabes qué es? Cuando tú haces cosas en Claude Code y metes una variable de entorno o una llave, no la puedes pegar en el chat, ¿no?

Porque ya queda expuesta. aquí es muy cuidadoso, creo que te dice: "No la pongas acá". bueno, también lo dice Claude tal cual, pero sí te pone una manera de ponerla aquí, pero haz de cuenta que viene como encriptada cuando tú la pegas y dice: "Okey, gracias, ya la tengo" y la guarda, ¿no? pues ya no la vuelves a necesitar después. estoy en los early innings, compadre, de entender esta cosa, pero se me hizo muy bueno, muy poderoso. Yo creo que lo, lo que quiero reforzar de lo que dije la vez pasada es: creo que esto es el futuro. Estamos en etapas muy tempranas, pero realmente vamos a tener-- es un futuro en el que vamos a tener a cientos de agentes a nuestro servicio, que les vas a estar preguntando cosas y te van a estar resolviendo todo. Y, y habrá interfaces, como ya lo hace Buzz o también Slack no se está quedando atrás, y ya puedes meter agentes junto con tu equipo humano también. Entonces,

Enrique Bay: Sí, que le pones el-- le haces el @tag, ¿no?

Ricardo Celaya: Así es, y lo vamos a

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: sin duda, ¿no?

Enrique Bay: Oye, algo que nos pasa mucho, últimamente es que nos buscan para preguntarnos sobre alguna tecnología, algún producto y demás, y empieza a ser como que muy confuso por la cantidad de cosas que están pasando, ¿no? O sea, demasiadas herramientas, demasiadas-- demasiados términos, nuevas tecnologías, nuevas iniciativas y, y pues tú y yo nos emocionamos y platicamos: oye, que Boss, salió Boss, lo hizo Jack Dorsey, el creador de Twitter, y es open source.

Y entonces tú ahí puedes invocar a múltiples agentes. está encargado de marketing, otro está encargado de ventas, entre ellos se ponen de acuerdo, te contestan y demás. Pero configurarlo, pues es una lata porque tienes que tú aprovisionar máquinas y servidores y demás. Entonces, se vuelve complicado, aparte de posiblemente caro, si, si no eres-- si, si no tienes la delicadeza de poner los límites suficientes como para que no vayan y hagan lo que sea.

bueno, ya hemos hablado claramente mucho de Claude y de sus diferentes, sus diferentes funcionalidades. Cowork en particular es la que yo, uso de cajón prácticamente todos los días. Y Claude Cowork es en lugar del chat donde tú le preguntas una cosa y te contesta y tú haces lo que quieras con esa información.

Cowork lo que tú haces es pedirle un resultado, ¿no? Ya lo hemos dicho. Y tú le dices: "Oye, quiero que me planees un viaje", por decir algo. "Quiero que me entregues-- me vayas y me compres boletos de avión". Eso es posible también. Obviamente, yo no lo he ejecutado hasta ese nivel. Quiero que me timbres facturas, quiero que me crees una propuesta en PDF, en PowerPoint, quiero que me corras una, un análisis financiero de tales o cuales cosas y te entrega el Excel, pues muy sofisticado.

Mmm, aparte, hablando de UI, de, de interfaz de usuario Muy ordenado, muy bien etiquetado y demás. Hace ese tipo de cosas y las hace muy bien. Y ahora estamos hablando de Grok, de Grok. En todas estas cosas que hablamos, el común denominador son los agentes autónomos, ¿no? Son los agentes, que hacen algo por ti.

No se trata de que tú das una instrucción a la máquina y un, este, un programita de computadora va y corre y hace algo por ti. No, a veces se crean múltiples subagentes, decenas o hasta cientos de subagentes que van y están haciendo procesos paralelos y uno está encargado de ir a agarrar una foto, otro va a ir a perseguir un artículo y agarrar información, otro va a analizar el Excel que pusiste y anexaste, otro va a empezar a draftear el correo que quieres mandar, otro va a hacer todo lo que tú estés ahí instruyendo, pues lo está dividiendo entre diferentes personas.

Pero ese es el común denom-denominador. Y el, el reto hasta ahorita ha estado en la autonomía de esos agentes. Desde el primer episodio hablamos de OpenClaw, que, pues tú comprabas una Mac Mini o alguna computadora, instalabas un programa y la dejabas prendida y esa cosa, pues trabajaba para ti y actuaba por su cuenta.

Y ahora ya estamos empezando a ver como que las siguientes fases de todo eso, donde se está vendiendo eso como un servicio un poquito más, más, pues pago yo y, mmm, y alguien más se encarga de, de la computadora, del Mac Mini. Yo no voy a ver una Mac Mini en en mi casa, sino pues ya alguien tiene una computadora en un lugar dedicada, un espacio de un servidor dedicado para mí, para mi agente que está trabajando para mí en la noche.

Y en teoría, lo que debería estar pasando, pues es que debería hacer las cosas bien y perfectamente. Obviamente, va a haber mucha competencia para construir cosas y si tú le dices que haga-- si esto hubiera existido para ti solo hace 10 años, pues claramente tienes una megaventaja, pero no hubiera sido posible porque se tiene que conjuntar muchas tecnologías.

Ahora es una tecnología que se está haciendo disponible para todos. No sé cuál sea la analogía ahí, compadre, o sea, cuando, este, sueltas a-abres la caja de Pandora o, este, no, no sé, o sea, es como que se, se, se abre algo disponible para todos, pero la realidad es que también, muy pocas personas lo usan, ¿no?

O sea, no-- aunque esté disponible para todo, muy pocas personas lo están, usando. No quiere decir que todos los que estén oyendo vayan y busquen y usen todo, ¿no? Perdón

Ricardo Celaya: No, yo creo que va a seguir siendo, poca gente. Y bueno, más que nada ahora en esta etapa, pues la fricción sigue siendo alta como lo decíamos el episodio pasado, se siente como el mIRC, ¿no? O sea, las primeros chats que había y hoy en día la experiencia es muy fácil para todos. Y es lo que está haciendo Grok, ¿no?

Porque configurar tu agente y todo lo que acabas de decir, pues es complejo, ¿no? Entonces te lo tienen que poner de manera muy sencilla. hablando de las computadoras, que dices una computadora en un servidor, es muy curioso, porque por ejemplo, cuando estaba tratando de hacer login desde la computadora del agente, para darle acceso a, vamos a decir a Facebook, me llegaba un mail a mi mail diciendo: "Oye, ¿te acabas de intentar loguear con una computadora Linux desde San Francisco?" Pues es él, ¿no? Es el agente.

Enrique Bay: Sí, claro

Ricardo Celaya: entonces esa cosa es como que pues sí, porque lo acabo de hacer, hace match la, el tiempo y el, y quién lo está haciendo el request y demás. Pero, em, pero sí, o sea, estamos delegando nuestro cómputo a, a alguien más, ¿no? Ya no es--

Enrique Bay: ¿Cantando?

Ricardo Celaya: pues tendrá sus implicaciones, ¿mm?

Enrique Bay: Rentándolo también. O sea, alguien--

Ricardo Celaya: rentándolo,

Enrique Bay: estás, te estás pagando el servicio. Pero imagínate también la cantidad de seguramente huecos de seguridad y problemas que esto va a desencadenar en algún momento, porque, pues estamos jugando con, con fuego, ¿no? Y, y, parece que como que estamos, dándole el-- es como si, como si llega un adulto, prendió una fogata,

Ricardo Celaya: cual.

Enrique Bay: un adulto, prendió la fogata, le dio los, los malvaviscos, los chocolates y las galletas a un grupo de niños de cuatro años y les dijo: pues váyanse y háganse sus sándwiches de, de, de, de chocolate con malvavisco", sin supervisión ni nada.

Y ahí pues van, unos a lo mejor van a ser muy cuidadosos y van a agarrar un palo y lo van a quemar y lo van a hacer, y otros van a llegar y van a meter la mano y se van a quemar. Entonces, creo que ese es parte del, del proceso doloroso que va a suceder en los siguientes años y muchas personas creo que van a brincar a esto sin pensarlo mucho, van a dar todas sus contraseñas, van a delegar muchas de sus tareas y el día de mañana puede que paguen un precio o puede que ganen también una ventaja, no sé.

al final de cuentas todos estamos tomando riesgos a la hora de hacer estas cosas a nombre de, de la productividad, de la eficiencia, del crecimiento financiero, en fin, o sea, diferentes, diferentes, apuestas que estamos haciendo

Ricardo Celaya: Así es, compadre. Y ahorita puse en pantalla una que me compartiste tú,

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: de a16z y dice que los humanos ya son

Enrique Bay: da-dale clic al, dale clic a la imagen.

Ricardo Celaya: Para que se vean grandes.

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: pues si quieres decir qué dice esta gráfica, compadre

Enrique Bay: Bueno, pues básicamente lo que dice es que ya los agentes están superando por mucho en la cantidad de consumo de tokens a los humanos. No dice aquí cuántos agentes, sino más bien dice cuántos tokens son los que están consumiendo, pero a ojo de buen cubero es, por cada 1.5 trillion de tokens que consumen los humanos, consumen alrededor de 7.5 trillion los agentes hoy, que es, un múltiplo de, cinco, ¿ no?

uno, dos, tres, cinco, cinco a uno. Entonces, pues ya hoy los agentes están consumiendo cinco veces más o cinco a uno lo que estamos consumiendo los humanos. La cantidad de agentes que haya, pues autónomos o semiautónomos, creo que también s-sobrepasa a estas alturas, al-- no sé si la cantidad de humanos, pero sí al menos, pues por ahí lo debe estar alcanzando.

Ricardo Celaya: A mí mi

Enrique Bay: Entonces, sí

Ricardo Celaya: aquí sería qué, qué significa un agente y qué significa un humano. Porque un humano usando Claude Code, pues está usando un agente también, ¿no? De código.

Enrique Bay: Yo creo que eso es un agente. O sea,

Ricardo Celaya: Okey.

Enrique Bay: el, yo creo que aquí habrá que investigar, pero lo que representa la gráfica roja es básicamente el consumo conversacional del chat y todo este tipo tradicional de que yo pregunto algo, me entrega algo, pregunto algo, me entrega otra cosa, pero no está corriendo, procesos agénticos.

Ricardo Celaya: A

Enrique Bay: sí, sí los--

Ricardo Celaya: co. Mhm

Enrique Bay: te los-- ajá, al coworker es agéntico, Codex es agéntico. Incluso el chat, pues de repente tiene procesos agénticos, ¿no? Pero, pero en su mayoría, pues es, es, es conversacional, ¿no? entonces sí, ya, ya, ya se, se exponenció, es, es otra realidad

Ricardo Celaya: Yo creo que una de las, ehm, de, de las cosas que ayuda a la adopción, aparte de lo que acabamos de decir, que, pues tú no tengas que configurar nada y demás, son los conectores. Definitivamente, los conectores han hecho que todo sea mucho más usable. de otra manera y eso es algo que tiene Buzz, que por eso yo no he podido adoptarlo tanto, ¿no? No tiene una manera de configurar nativamente que te conectes a Notion, a Slack, a, a Gmail, etcétera. Entonces, te, te reduce mucho la usabilidad, ¿no? En el

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: en el que tú a Claude o a Grok o a quien quieras le dices: "¿Te puedes conectar a estas fuentes de datos inmediatamente?" Pues todo, o sea, se te abre un mundo de cosas.

Al principio yo tenía miedo, ¿no? Híjole, ¿le voy a dar acceso a este email o no? ¿O a Notion? Pero después, la utilidad que obtienes de darle ese acceso es muchísima.

Enrique Bay: Sí

Ricardo Celaya: estás tomando un riesgo calculado, pues más que nada por quiénes son los-- quienes están detrás. Estamos confiando en estas empresas grandes, ¿no?

O sea, ¿confío en Claude? en, en Elon Musk? Sí, tal vez, ¿no? O sea, pero si sale una nueva app por ahí, pues no, no sé si confiaría tan fácilmente

Enrique Bay: Pero no te vayas tan lejos, es confío en la gente porque, hay muchos procesos que estamos obviando y que son muy delicados. O si te pongo un par de ejemplos: yo quiero, no sé, co-compartir en la compañía, un nuevo proceso donde, vayamos a-ahora a, a hacer ciertos procedimientos a través de un flujo que determinamos, bla, bla, bla, y lo voy a compartir en la página de Notion pública para las cientos de personas que están en mi compañía.

Y, pues se me hace fácil decirle a Claude: "Oye, ¿sabes qué? Busca el transcript de la reunión donde hablamos de este proceso, busca los documentos que generamos, busca todo eso, compílalo, analízalo, destílalo y vete a Notion", que es el-- Notion es como el board de la compañía, es como una especie de intranet en algunos casos, "y vete ahí y construye una página donde expliques todo esto, ¿no?

Y donde pongas el diagrama y donde lo pongas-- hagas disponible. Avíseme cuando termines". Y va y hace todo eso. El día de mañana yo no lo audité, yo dije: "Sí, está bien, haz lo que quieras". entro y veo que lo hizo, pero no nada más lo hizo, sino puso algo de contexto de por qué estamos haciendo esto. Y luego dice: "Y en la reunión que se tuvo, dijeron que A, B, C, D, pero que tal persona no debería participar porque no lo hace bien y tal".

Y, y hoy, hoy estás, este, pues ventaneando a alguien que no tenías la intención de hacer o incluso se va a tu correo privado y, y hace ese tipo de aseveraciones

Ricardo Celaya: Sí, ya, bueno, va a ser más común de lo que creemos, ¿no?

Enrique Bay: ¿Eh?

Ricardo Celaya: totalmente. Por eso hay que cuidar mucho la, la era de la cero privacidad que dijimos la vez pasada, ¿no?

Enrique Bay: To-todo se está grabando, todo se está grabando. Eso es una realidad, la asumen absolutamente todos. No nada más en una reunión, web, sino en reuniones presen-presenciales, que todo se está grabando con dispositivos, con audífonos, con lo que tú quieras. De hecho, ahí viene, los audífonos nuevos de, de Apple, que creo que van a tener cámara.

Y entonces tú, en lugar de usar lentes, vas a usar los audífonos con, con una cámara y la va a integrar de alguna manera en video y pues vas a estar grabando tanto audio como video

Ricardo Celaya: mmm, sí, ayer le platicaba a mi esposa que-- a Mar, que bien conoces tu comadre. Le decía: "Oye", digo, p- siempre mentando madres de Siri, ¿no? O sea, yo, porque digo: "Siri no entiende nada y lleva años. Fue el primer agente conversacional que tuvimos todos en un iPhone y no puede ser que no lo han logrado, pues superar, mejorar o incluso meter en toda nuestra vida diaria", ¿no? algo y dice: "Voy a buscar en Internet", y te dice otra cosa totalmente mal. Bueno, el tema es que, Apple ya logró meter a mu-muchos devices aparte del iPhone en tu vida diaria. O sea, los, los AirPods, que son yo creo que el device más vendido de Apple, o sea, en número de unidades, ¿no?

Enrique Bay: Sí, yo creo que sí. Te estoy señalando mis AirPods.

Ricardo Celaya: ya, pe-- yo dije: "No me escuchas, okay".

Enrique Bay: No, sí, sí es

Ricardo Celaya: y luego la otra es el, el Apple Watch. Yo, yo el Apple Watch lo compraba, pues por comodidad de, no sé, siempre-- de hecho, tiene el SIM, nunca lo he usado con SIM, pero a lo que voy es que sí veo un futuro en el que realmente no vamos a usar las pantallas como las usamos el día de hoy. O sea, yo ayer estaba, comiéndome una nieve con mis hijos, quiero guardar el celular y de repente se te viene una idea a la cabeza y dices: "Ah, esto lo tengo que anotar". Y ahí vas y tienes que sacar el celular, la fricción, el abrir y demás.

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: ya se puede literal vas a decir: "Oye, ¿sabes qué?

Recuérdame decirle a mi compadre que grabemos, a tal hora el día de mañana y ya". Y se acabó tu fricción. O sea, o:

Enrique Bay: O bueno, o le dices a tu agente: "Oye, mándale un mensaje a mi compadre que vamos a grabar mañana". Suerte, ¿ah?

Ricardo Celaya: tal cual. Y va a ser muy fácil, o sea, la neta va a ser muy fácil. Y oye, revisa de mi correo qué me ha llegado en las últimas dos horas que valga la pena responder. No, nada. Ah, está bien, ya, okey, perfecto. O sea, sí veo e-eso y, y, pues me, me emociona. Yo creo que sí, sí es algo que viene, y pues ya están-- o sea, Apple lo podría hacer de un dos por tres.

O sea, realmente si mete esta tecnología tendría una distribución inmediata en todos los Apple Watches y en todos los, AirPods de-del mundo, ¿no? Bueno, aunque son otra generación y los AirPods van a ser, pues más aptos para lo que venga, ¿no? Pero, pero sí Y en pantalla, compadre, te estoy poniendo en este momento, no sé-- ¿viste esta noticia? Dice, para los que no nos están, viendo en YouTube o en Spotify, es un video de un humanoide que acaba de cruzar, este, una línea que los humanos nunca habían cruzado. Este, corre los 100 metros en 9.39 segundos. ba-- se ven bastante chistosos. Dice: "Faster than Usain Bolt's legendary world record de 9.58". O sea, más rápido que Usain Bolt. ¿Qué opinaste?

Enrique Bay: Pues si los ves así ahorita, ¿cómo van a estar en 10 años, no? O sea, yo me acuerdo hace 10 años, 10, 15 años empezaban los videítos esos de Boston Dynamics. No sé si te acuerdas que

Ricardo Celaya: Fácil

Enrique Bay: y como año tras año tras año fueron, evolucionando hasta, pues ya hacer una especie como de parkour.

Y la, evolución ha sido exponencial al grado que hoy, bueno, pues estos humanoides hacen cosas que los humanos, ya no podemos hacer, ¿no? Como correr 100, metros en menos de 9.4 segundos o estar múltiples días a la vez procesando paquetes en una línea de producción, como lo vimos la vez pasada, contra un humano que lo puede hacer igual de bien, pero que se va a cansar o se va a desgastar o se va a dañar físicamente.

Este tema de los robots también que, que juegan, pickleball también lo he estado viendo.

sí, mañana

Ricardo Celaya: estamos

Enrique Bay: sé si es triste,

Ricardo Celaya: los--

Enrique Bay: pero, pues, tam-- ya no vas a necesitar, conseguir a un grupo de cuatro personas para jugar. A lo mejor tú solo ya puedes ir a, a echar un, un pádel con-- un pádel contra los robots.

Ricardo Celaya: una friega, ¿no?

Enrique Bay: Sí, bueno, pues lo vas a configurar a tu nivel nada más para que vayas, vayas mejorando.

Ricardo Celaya: Déjate ganar y haz como que compites.

Enrique Bay: Por eso es mejor jugar golf, compare, porque pues ahí juegas contra ti mismo, entonces ya no, no tienes que meter a los robots

Ricardo Celaya: sí me van a salir en X ahora puros videos de robots. Oye, me salen, de hecho, muchos de estos de Boston Dynamics y demás. Y si te acuerdas de un capítulo de "Black Mirror"

Enrique Bay: Shot, shot, shot.

Ricardo Celaya: Ya,

Enrique Bay: Cada vez que decimos "Black Mirror", ¿sí?

Ricardo Celaya: Musk, ¿no?

Enrique Bay: Elon Musk, pues es que si fuera Elon Musk ya, ya sería alcohólico, pero, este, bueno, "Black Mirror" al menos

Ricardo Celaya: shot. Oye, bueno, en este capítulo de Netflix, de esta serie famosa de Netflix, están los robot-- un, un robot perro, o bueno, varios, ¿no? Y que se dedican a matar humanos. Y me acuerdo de haber visto hace cinco años ese capítulo y era distópico y de miedo, y ahora está a la vuelta de la esquina, güey. O sea, esto, los robots, armados, militares, definitivamente van a ser parte de nuestro futuro. Muy

Enrique Bay: o sea, ya, no sé, no sé qué, qué, qué camino vamos a tener con esto. O sea, si va a ser el tema este como de las bombas nucleares, donde la pura amenaza genera un-una aversión al-- a la guerra y forza a las personas a ponerse de acuerdo versus, pues antes que era, pues una-- un ataque en base a, a, a otras, otras razones, ¿no?

O sea, la, la razón por la que hoy Estados Unidos e Israel atacan a Irán, pues es porque no tienen bombas nucleares, ¿no? No tienen armas nucleares. Como no tienen armas nucleares, los atacan para que no tengan armas nucleares, ¿no? si las tuvieran, si ya las hubieran generado, pues no los atacarían, así como no atacan a Corea del Norte o no atacan a muchos otros países que sí las tienen.

Entonces, esto no sé, qué vaya a resultar. esperemos que, que de lo malo lo bueno sea algo, algo así, pero sí está de miedo. No sé si te salió también en Nex, que a veces salen cosas ahí medio morbosas, pero un, un dron de estos-- bueno, ya sabemos que los drones se han usado mucho en las últimas guerras para ataques, ¿no?

Y, y, y están en el campo y se nota cómo van los drones persiguiendo a los soldados y, y van y, y, y explotan, pues donde estén ellos o les tiran granadas y demás. Es algo, pues extremadamente, creo que muy triste, pero esa es la realidad de hoy. Pero el, el video que me salió el otro día es uno de un dron persiguiendo a un señor adentro de una ciudad de,

Ricardo Celaya: un mercado,

Enrique Bay: de Ucrania.

Ricardo Celaya: Mhm.

Enrique Bay: ¿no? Estaba como en una van o algo así, y lo empieza a perseguir y este señor va corriendo de un lado a otro, este, tratando Se nota que es un civil, ni siquiera es un soldado, al menos para eso Y dices: "Híjole, tecnología en las manos de las personas incorrectas, pues puede causar daño, ¿no?"

Aquí es un gobierno atacando, en teoría, a otro gobierno, pero, pues, otro tipo de fuerzas...

Ricardo Celaya: si no

Enrique Bay: ¿Cómo?

Ricardo Celaya: el video, compadre. O sea, lo persigue, le da la vuelta a la van varias veces persiguiéndolo y luego kamikaze va y se estrella y sí lo hiere, ¿no? O sea, no, no lo mató, pero era un dron kamikaze como estos que hace Anduril, la empresa de Palmer Luckey, el, cofundador de Oculus, esta empresa de VR que compró Meta.

Enrique Bay: Mhm.

Ricardo Celaya: dedica a hacer defense tech y ese tipo de productos. No sé si era ese de Anduril, pero es el tipo de tecnología que ya está en manos de, al menos de, de, del Army de Estados Unidos, ¿no?

Enrique Bay: Sí, sí, pues está, está de miedo. Imagínate que las, este, grupos terroristas, cartel-carteles, empiecen a tener ese tipo de tecnologías y empiecen a hacer ataques de esa forma, pues va a estar de miedo. Sí vi, sí acabé de ver ese video y me acuerdo de que se me quedó es cómo lo persigue y en un momento dado hace como un lock y como dices, va y hace kamikaze, ¿no?

está de miedo. Esperemos que, que no vaya para allá. Pero bueno, todo esto es el, el relacionado a la era de agentes, agentes autónomos, semiautónomos. la idea de mantener a lo humano en el loop creo que es un, creo que es una, una discusión que va a tener que empezar a ser cada vez más, más fuerte, más sonada para que así sea.

O sea, en convenciones de, ¿cómo, cómo se le llama a estas cosas? De, de la ti-- las reglas o las leyes para la guerra, o sea, como convenciones de,

Ricardo Celaya: Sí, mmm,

Enrique Bay: de Oslo o de no sé qué es esto

Ricardo Celaya: sí, o sea, tratados, ¿no? O sea, los tratados y, y convenciones

Enrique Bay: Todos los tratados y convenciones para la guerra que tengan cosas como esta. No sé, no, no quiere decir que todos la van a respetar, pero oye, este, si tú vas a usar de este tipo de armas, si va a tomar la decisión de matar a alguien, un humano tiene que ser el que tome la última decisión, que el, que no sean autónomos al 100 % Sí,

Ricardo Celaya: pues, pues en, en lo platicamos en algún episodio también, pero estos organismos centrales empiezan a dejar de ser funcionales, cuando los poderes, pues, o las naciones adquieren mucho más poder que otras y se vuelven, mag-magnánimos, ¿no?

O sea, se vuelven muy grandes y intocables, entonces se pasan estas convenciones por el arco del triunfo. O sea,

Enrique Bay: sí, ya lo,

ya lo hemos visto ahorita

Ricardo Celaya: lo, yo creo que no hay como las fuerzas del mercado o la teoría de juegos que decías ahorita. O sea, uno no este, no invaden a China porque China, tiene el poder de, de, de retaliate, o sea, de, de, de hacer represalia contra Estados Unidos y porque tiene armamento y desafortunadamente por eso se tienen que seguir armando, ¿no?

Porque sabe que uno está armado y el otro está armado, entonces no nos conviene irnos a, a pelear. Y ese tipo de fuerzas son las que mantienen la paz.

Enrique Bay: Sí,

Ricardo Celaya: como

Enrique Bay: es contraintuitivo.

Ricardo Celaya: sí, totalmente

Enrique Bay: Sí, digo, esperemos que en-- si en un momento dado los países deciden usar todo ese armamento para conquistar o atacar, que sea contra una fuerza extraterrestre o algo, que no, que no sea en, en este planeta. Si en algún momento de la historia del universo íbamos a tener que ser atacados por extraterrestres y hubiera tenido que hacer que el mundo entero se uniera, pues ojalá, sea antes de que usemos toda esa fuerza para autodestruirnos.

Pero, pero bueno, pues sí, son, son discusiones que se tienen que tener. Re-regresando un poco al, al tema de este "Magnifica Humanitas" del, del papa, pues parte de lo que él, argumenta es que los humanos tenemos que seguirnos juntando, aunque nos sea incómodo, cansado, ríspido, pero tenemos que juntarnos a discutir, a exhaustar, ¿cómo se dice?

A exhaust, a, a cansar n-nuestra exposición de puntos de vista, a enojarnos con el otro, a tener,

Ricardo Celaya: Mhm

Enrique Bay: a, a agotar, nuestras discusiones con los demás, a enojarnos, a, a discutir, incluso a pelear, a palabras, pero, pero tener esos espacios antes de, de-- o, o bueno, más bien para no, aplacar muchas de estas cosas y eventualmente soltarlas de una forma, de una forma no óptima

y bueno, en esta era agéntica, la cantidad de tecnologías que se van a exponer va a ser, va a ser muy vasta.

Cada semana vamos a ver cosas nuevas. no necesariamente tenemos que subirnos al tren de todo, porque si no nos perdemos. Pero sí, definitivamente hay que estar al pendiente de lo que se está haciendo, quién lo está haciendo, exponen videos, exponen contenido. Nosotros mismos vamos a estar compartiendo algunas cosas.

Creo que es importante para todos muchas veces escuchar estas tecnologías, no necesariamente entenderlas, ni mucho menos dominarlas, pero escucharlas, porque la frecuencia va a ayudar a que nos mantengamos relevantes, ¿no? Y algo que hemos dicho y hemos visto también reforzado es como, el que ignore lo que está pasando en dos años se va a quedar tan atrás que ya no va a poder muy probablemente alcanzar, a, a entender todo, digamos, lo que se está construyendo sobre todo esto, ¿no?

Ahorita estamos en las te-- en las etapas de, de todos los foundations de esta era de inteligencia artificial, donde se están construyendo literalmente los centros de datos, todas las fundaciones, todos los rieles, todos los cables alrededor del mundo que van a soportar todo lo que está pasando. Y eventualmente eso ya va a ser una norma.

Y cuando lo sea, pues va a ser, creo que muy ventajoso el que lo entienda, al menos, digamos, superficialmente o pro-profundamente, pero el que lo entienda va a tener mucha mayor facilidad de, de entender lo que, lo que va a estar pasando. Entonces, esa es nuestra oferta y esta es la promesa. O sea, que vamos a seguir compartiendo estas cosas y si alguien tiene algún interés en particular de algo, compártanoslo y, y nos encanta, recibir ese feedback y, y compartirlo con ustedes

Ricardo Celaya: Estamos tratando de entender todo este ruido, que existe allá afuera, destilarlo y traerles lo mejor para que todo mundo, pues pueda tener un-una probada y aprendizaje. Esperemos les estemos dejando, algo o mucho con las conversaciones que tenemos.

Y coincido, compadre, que tienes que meter a la ola, tienes que meter tus en el agua, tienes que probar las cosas ahora ¿no? lo que como empezamos este capítulo, los principales competidores están, cabeza a cabeza compitiendo, por, por traer, esta cero fricción y adopción en esta tecnología. algo que te iba a decir es que me queda cada vez más, cada semana que venimos aquí, me queda más claro que es verdad. O sea, que el tema de la demanda que viene por toda esta usabilidad, por estos centros de datos, sí es verdad. O sea, menos hype del que, del que se-- del, del que parece o del que se dice. O sea, realmente es que sí se va a requerir muchísimo cómputo y puedo ver claramente cómo estas cosas nos van a agregar valor. No es nada más me va a ayudar a mandar un correo de una mejor manera, sino deja tú que se haga muy eficiente mi operación y que quiten trabajo, nos va a elevar como, como humanidad para hacer otras cosas que ni siquiera sabemos todavía, otros servicios, otras necesidades. Y pues bueno, ya se están viendo, algunos otros resultados en otras industrias como es en, biotech, en farma, finanzas, el trabajo, en-- o sea, en, en muchas áreas ya hay muchos, cambios que antes hubieran sido inimaginables, ¿no? Entonces, sí, definitivamente invitamos a que todos no solamente nos escuchen, sino que prueben las cosas que decimos aquí, abran sus cuentas, mmm, paguen sus 20 dólares, sus 30 dólares por o Y servicio y empiecen a crear,

Enrique Bay: compadre, nos llegan muchos comentarios en las semanas sobre los episodios que hablamos. A veces nos llegan desfasados porque entendemos que algunas personas escuchan algunos episodios algunas semanas después de que los publicaron. Pero no dejan de ser relevantes e interesantes y nuevamente les agradecemos a quienes lo hacen.

vamos a compartir muy rápidamente algunos comentarios y dar un poco del contexto del episodio al que se están refiriendo. Y el primero de ellos es de, de un buen amigo llamado, Rodolfo, que habla sobre el episodio en el que hablamos sobre private credit. El, episodio ese, si recuerdas, hablábamos que una crisis o una burbuja que explote de AI podría ser peor que la de el 2008.

Pero él lo que dice es que esta sería en teoría más benigna, porque en el 2008 el tema sistémico que había, que era la subprime AAA en money market funds, hoy no existe en el crédito privado, es diferente.

Lo que dice él es que lo que hacen que esta crisis de private credit sea muy, muy diferente a la de 2008 y muy benigna en comparación es que la parte que puede sufrir redemptions es muy pequeña. Son solamente como 315 billion. Todo lo demás lo tienen fondos de pensión e instituciones que no pueden vender.

Hoy, el 0 % de los money market funds son private credit, ya que después de la crisis los regularon para solo tener treasuries y repos. Mucha gente va a aprender a trancazos que los illiquid assets no son para todo mundo, son solamente para las instituciones. Y eso creo que es, una indirecta, pues a algunas personas que lo están haciendo así

Ricardo Celaya: Definitivamente muy buen comentario el de Rodolfo y conoce más que nosotros. Yo me gustaría preguntarle de vuelta que si qué opina con lo último que platicamos hace dos episodios de, del rol de Nvidia de asegurar parte de la deuda privada, el 25 del valor residual de los chips, que hace que otros fondos puedan empaquetar esta deuda como, como mortgage, mortgage-based securities. Pero, decíamos la vez pasada que justamente aquí los que tienen que pagar la deuda son los hyperscalers, ¿no? Entonces hay menos riesgo que las hipotecas subprime. Pero me gustaría saber si algo ha cambiado porque muy reciente, ¿no? Lo, lo de, lo de Nvidia.

Enrique Bay: Sí, sí

Ricardo Celaya: bueno, ojalá así sea, que no, no es que sea benigna, si explota sería menos dolorosa. A eso se

Enrique Bay: Sí,

Ricardo Celaya: ¿no?

Enrique Bay: todas las, todas las crisis y todas las burbujas son diferentes, pero probablemente en esta l-la diferencia aquella es también el, el incremento en productividad que se está generando naturalmente por, por el cambio, tecnológico, que en 2008 no era el caso. sí era el caso, por ejemplo, en 2001 con la burbuja.com, donde claramente, pues hubo una bajada muy fuerte, pero hubo una recuperada porque el Internet también destrabó muchas eficiencias-- muchas ineficiencias en la-- en el mercado que generaron, pues muchos de los negocios que hoy, que hoy existen Otro de los comentarios que nos hace, alguien en la audiencia, un buen amigo, Alberto, es sobre el comentario que hace Elon Musk que en el futuro, pues nadie va a tener que trabajar y es irrelevante ahorrar actualmente.

lo que él dice, y lo voy a leer textual, es lo siguiente: "No sabemos convivir con decisiones a tan largo plazo, así que no hay manera ahorita de pensar que no tienes que ahorrar para 30 años o qui-- 10 o 15. No creo que sea fácil planear para 10 o 15, no para 30. Los plazos estos son en nuestra cabeza, pues dentro de mucho tiempo y van juntos".

Pues, pues creo que estoy, también de acuerdo con, con Alberto y una de las frases que hemos dicho antes acá, que también la, la, la compartimos es: normalmente nos equivocamos y sobreestimamos lo que podemos lograr en un año y subestimamos lo que podemos lograr en 10.

Y la exponencialidad es un concepto muy difícil para el humano de entender. Si lo emparejamos esto con lo que dice Yuval Noah Harari, que es la primera vez que no sabemos bien cómo va a estar el mundo en 10 años, pues, pensar a 10, 15, 30 años que no tenemos que ahorrar porque va a ser innecesario, es difícil de encapsular en, en nuestro cerebro humano, ¿no?

Ricardo Celaya: Mhm. cada vez que digamos Yuval Noah Harari también, ¿eh?

Enrique Bay: Ese también, ya va otro

Ricardo Celaya: favoritos.

Enrique Bay: De acuerdo

Ricardo Celaya: pues sí, de acuerdo, compadre. Yo creo que nos cuesta mucho trabajo pensar a largo plazo y siempre es como 10, 15 años, es como: ¡Uh! Falta muchísimo, pero es menos de lo que creemos, ¿no? Creemos que está muy, muy, muy en el futuro. Y tenemos otro comentario de Alan Cifuentes, un muy buen amigo mío que en Canadá. Alan, que de hecho también es suscriptor premium, nos apoya desde hace tiempo. Le damos muchas gracias y su comentario fue en el episodio 21. Creo que fue cuando mencionamos, unos cuatro prompts no son asesoría financiera per se, pero que, que te ayudan a tomar mejores decisiones financieras, ¿no?

Que son los recomendables, que es el stress test, el de ser un, portfolio manager escéptico, tener los clones de Warren Buffett, Damodaran Benjamin Graham, ¿no? pues tener la decisión final que, es del humano. él lo que me, me escribe tal cual es, me dice: "Oye, armé un agente de Claude que funciona como asesor financiero personal. Le das un ticker, a decir como Nvidia, va, busca en Internet el precio, noticias y fundamentales. Lanza los cuatro prompts que dijeron en su, en su pódcast al mismo tiempo y te da un score del uno al 100. Si una de las cuatro análisis falla muy, muy feo, te pone una alerta roja antes del score final.

Y literalmente los escuché y a la hora ya tenía mi agente funcionando". Este tipo de comentarios no-nos dan muchísimo gusto porque, pues, dejamos algo ahí en la audiencia y me da mucho gusto, Alan, que hayas podido construir esto. Síguenos compartiendo más ejemplos y, pues espero que más gente también, como decíamos hace rato, meta sus pies en el agua y se ponga a construir y nos comparta aquí qué está construyendo, ¿no?

Enrique Bay: No te preocupes. Y por último, también te comparto el comentario de, de José, que el día de ayer me platicaba que escucha nuestro pódcast muy seguido y, derivado de eso, se ha puesto a experimentar con algunas de las tecnologías que, que platicamos y ha estado haciendo, pues algunos-- algunas interfaces para administrar costos en, en su compañía y estar encima de, de, de lo que están gastando.

Y, y bueno, pues no, no, no hemos dejado de decir la productividad que te puede generar usar estas herramientas a nivel individual, pero a nivel empresarial ni se diga, ¿no? Si tú eres un empresario o un ejecutivo de alguna de estas empresas, pues es, es una, es una realidad que te tienes que subir a esta ola, depende de lo que estés haciendo.

Pero para una empresa familiar que, en la que tienes, pues muchas variables que controlar al mismo tiempo y, y además tienes injerencia en las tecnologías que se están usando y tienes acceso a la información, pues es creo que muy aprovechable todo esto, ¿no? Si eres un ejecutivo trabajando en una empresa muy grande, pues a veces es un poquito más burocrático el, el implementar estas tecnologías y usar estas herramientas, pero tampoco, tampoco, digamos, es imposible.

Y creo que el, la realidad y el cambio principal

que estoy viendo yo es, en empresas donde el ejecutivo, el administrativo, el empleado que tiene mucho ímpetu y mucha proactividad y empieza a usar estas herramientas por su cuenta y contagia a los demás y eventualmente contagia a la administración.

No van a venir estos cambios, creo, de arriba hacia abajo, sino más bien de abajo hacia arriba. No va a llegar un día el, eh, CEO o el dueño a dar un curso y entonces a partir de ahí tu mundo cambia y puedes empezar a hacer todo esto. Y aunque eso pueda ser una realidad, creo que los principales cambios se están forjando de abajo hacia arriba.

Y, y bueno, la invitación a las personas que estén en esas posiciones es que de una manera muy cuidadosa empiecen a usar estas herramientas, empujarlas internamente y contagiar a las demás personas de, de, de usarlas para que, pues para que hagan mejor trabajo, para que creen, pues mayor valor, dejen mayor impacto

​

Enrique Bay (2): Compadre, ¿qué tal tu semana? ¿Cómo te fue? ¿Qué viene para la siguiente semana?

Ricardo Celaya (2): Muy bien, pues tuve el cumpleaños de tu comadre, entonces estuvimos festejados fin de semana. Muy tranquilo con amigos, la verdad. Y día de hoy viajé a Hermosillo y estaré aquí hasta el viernes. De hecho, ahorita estoy en casa de mi mamá y por eso el cambio de setting. Ando tomando Caffenio, el comercial, que deberían de patrocinarnos aquí en "Humanos". Muy bueno, ¿eh? Siempre que vengo para acá, Caffenio es la neta.

Enrique Bay (2): Además, explícamelo. ¿Caffenio no es café Andatti y simple y sencillamente o es otro, o es otro ingrediente? Pues sé que era Café Combate y luego hicieron el partnership con FEMSA y empezaron a hacer café Andatti. Bueno, también ellos tenían sus cafeterías ahí locales Caffenio, ah, la par y al final de cuentas FEMSA compra el 100 % de, de, pues no sé si de la marca Andatti o del-- la empresa Café Combate que hace Caffenio.

Ricardo Celaya (2): No,

Enrique Bay (2): Compre-- o sea, ya es, ya es completamente de, de FEMSA. ¿Caffenio es de FEMSA?

Ricardo Celaya (2): sí, tengo entendido

Enrique Bay (2): Bye

Ricardo Celaya (2): no sé si el tema de la, el, el café se separó, pero entiendo yo que Caffenio ya era la empresa incluyendo Café Combate, o sea, la materia prima, ¿no? Pero lo explicaste a grosso modo muy bien. Fue este joint venture por mucho tiempo para hacer café Andatti dentro de los Oxxos, lo cual le compró muchísima distribución a Caffenio. Y fue este partnership por mucho tiempo, FEMSA siempre tenía la opción, más no la obligación, de comprar la parte de Caffenio y ese-- esa opción la ejercieron el año pasado, tengo entendido, en una transacción que no conozco el monto, pero bastante buena. Y ahora, lo que pasa es que si, si tú estás aquí, compadre, en Hermosillo, realmente Starbucks no figura, por ejemplo. Eh, pero Caffenio está muy enfocado al noroeste de México. Creo que hay algunas sucursales en Arizona. Está muy, muy focalizado, pero ahora con FEMSA yo creo que los planes van a cambiar.

pero yo creo que los planes de FEMSA sí va a ser como expandirlo. Muy buena empresa, muy buen producto y el concepto de los Caffenios, pues fue muy diferente a como lo hizo Starbucks. Aquí en Hermosillo, donde hace muchísimo calor, pues todos son drive thrus. Y primer producto que recuerdo fue el Caffriz, que se vendía en el Oxxo, que era un, pues un, un-- ¿cómo se dice en Starbucks el, el equivalente? Un

Enrique Bay (2): Ice coffee y un ca-- un frappé, ah

Ricardo Celaya (2): iced coffee frappé, ¿no? Y bueno, sí, esa es la historia. Y cada vez que

Enrique Bay (2): Look, look

Ricardo Celaya (2): eh, pues sí, tomo es Caffenio, definitivamente

Enrique Bay (2): yo me acuerdo mucho de chiquito que salíamos de viaje, eh, Hermosillo a Tucson y salías por la carretera y en la salida estaba la fábrica de Café Combate. A la izquierda y se veía una fábrica así como vieja, decía ahí Café Combate.

, Me acuerdo que mi papá siempre -- cantaba -- el jingle. ¿ Pasabas por ahí, veías el, el, la fábrica y hue-huele a café. Y aparte, no sé si, si era la cantaba mi papá o, o la escuchábamos, pero era: Café Combate la gente toma.

Café Combate, qué rico aroma. Café Combate es el mejor. Café Combate.

se quedó en mis memorias, esa, esa cancioncita

Ricardo Celaya (2): Búscate el comercial a ver si en YouTube encuentras algo y lo pones por acá. Pero

Oye, no, y regresando al tema, pues estoy aquí hasta el viernes, me regreso a Cancún, de trabajo y pues de paso siempre visito a la familia.

Enrique Bay (2): Yo también, pues movido. La semana pasada, como te platicabas, fuimos a Austin y, , fue, fue un viaje , con mi esposa. Muy buena escapada. La verdad es que los road trips, como que cuando haces viajes en carro con familia, eh, generas un, eh, especie de hándicap, porque, pues tiende a ser un poco pesado y estresante subir a los niños, llevarlos dos, tres, cuatro, cinco, seis horas en el carro, que se cansan

entonces, el día que lo haces sin los niños, ya con tu pareja, se te va todo volando porque no hay to-toda la fricción y a veces la complejidad que hay de viajar con toda la familia. Entonces la pasamos muy bien. Fue muy buen, muy buen espacio para platicar y, y allá para, eh, también para disfrutar un poco.

Sí había ido a Austin, pero nunca en este estilo, digamos, de ir a la ciudad downtown. Y muy recomendable. Fuimos a un show de comedia en el Mothership, que es el, centro de, como , de stand up de Joe Rogan. Y nos tocó muy buen show ahí, un par de comediantes muy buenos. Uno que se llama Joey Díaz, no estaba anunciado, pero llegó y muy, muy divertido.

Y otra, Christina P., que es esposa de otro comediante que se llama Tom Segura. Bueno, , bueno, están en, en divorcio. Parte del, del stand up fue de eso. Muy divertido. Y también fuimos a comer por ahí, muy, muy agradable ciudad, y fuimos al concierto de Jack Johnson, que pues es también hablando de nostalgia, parte , de mi juventud.

Yo creo que en mis -- tempranos 20 era parte de la música que escuchábamos y, y no, no pierde el estilo este compadre. Muy buen concierto, muy buen concierto. Todo mu-muy a gusto, la verdad

Ricardo Celaya (2): Y vi que, vi que subiste eso y que subiste lo del Waymo y Cybercab. Ya te

Enrique Bay (2): Sí, sí, sí. A lo mejor en la siguiente-- en el siguiente episodio platico un poco más a detalle ahí de mi experiencia,

Eh, y la semana, pues viene pesadita, compadre. Más trainings de AI, , mucha demanda de eso y ho-honestamente, he estado muy, muy entretenido ir, eh, haciendo cada vez más trainings de AI, mucho en Claude y Claude Cowork, particularmente. Todo este tema de, de ser más productivo en el trabajo, de hacer más productiva mi empresa y de hacer más extenso mi cerebro, como quien dice, eh, ha funcionado bien , y a la gente creo que le está resonando, está funcionando muy bien.

, Y bueno, pues vamos ahí cada vez, este, dominando un poco más , ese tema. Esperemos poder ayudarle a mucha gente con, con esa necesidad Muchas gracias a todos los que nos han ido apoyando a través de las suscripciones premium. Estamos supergratamente sorprendidos por eso y la verdad es que muy motivados para cada vez dedicarle un poco más de tiempo.

No es que no lo hagamos, pero, pero bueno, pues nu-nunca están de más esas motivaciones.

Ricardo Celaya (2): Así es. Yo la semana pasada me tomé un tiempo de escribirle a contactos muy cercanos y pues platicarles un poco más de los orígenes de este proyecto y pues nos-- nuestras intenciones a sumarse. Y estoy sorprendido positivamente de la respuesta que ha habido. Todos me han contestado. Me hizo también tomarme un tiempo, mucha presencia de recordar momentos con cada uno de estos contactos en mi vida y fue un pretexto perfecto como para reconectar. Eh, la mayoría me ha contestado ya y algunos me han-- nos han apoyado y pues estamos muy agradecidos con eso. Eh, pero bueno, cumplió doble propósito, no solamente el apoyo a este proyecto, sino poder reconectar con viejas amistades, ¿no? Y pues eso es,

Enrique Bay (2): Sí

Ricardo Celaya (2): Eh, este ya es el capítulo, el episodio treinta y uno.

Vamos en una tercera parte, menos de la tercera parte de nuestro objetivo original y no vamos a parar

Enrique Bay (2): Así es. Muchas gracias a todos. Eh, encantados de seguir recibiendo su feed-- su feedback y nos vemos en la próxima semana

Ricardo Celaya (2): Gracias ​

Enrique Bay (2): sí Pues muchas gracias a, muchas gracias a todos los-- ah, dale. Ta, sí, exacto.

Ricardo Celaya (2): Bueno,

Enrique Bay (2): Yo, yo, yo le agradezco, si quieres, sí. Ta madre . Si quieres yo,

Ricardo Celaya (2): primero,

Enrique Bay (2): yo le doy y, este, y tú dices ya specifics.

Va.