Crédito Privado: ¿Por qué la próxima crisis financiera podría ser peor que 2008?

Ricardo Celaya: 3,000,000,000,000 de dólares sin regulación, sin reportes centralizados. Y esta semana los fondos más grandes del mundo le dijeron a sus inversionistas que crees no puedes sacar tu dinero.

Enrique Bay: Y no es uno o varios bancos quebrando como fue en el que veíamos papeles volando por wall Street. Este caso es el mercado de el crédito privado en y si piensas que no te afecta, espera a que lleguemos a el mecanismo de contagio.

Ricardo Celaya: ​

Enrique Bay: Bienvenidos a humanos, un podcast donde hablamos de inteligencia artificial, capital y poder tal compadre? Cómo te fue en tu semana?

Ricardo Celaya: Fíjate que el jueves me invitaron a una plática de club tocó compartir ahí en una universidad mis experiencias con club construyendo. ya sabes lo que hemos platicado en las semanas pasadas mis personal, projects, pero también algunas cosas Para la empresa, para mi trabajo y pues, la verdad.

Eso hice el fin de semana muy tranquilo con la familia. Tu que onda.

Enrique Bay: También una semana, pues intensa de chamba y en lo personal tuve Una reunión, con amigos, que fue muy buena. Esos amigos que solíamos vernos mucho, pero ahora ya nos vemos una vez al año y por ahí vi un video que dice que a esos grupos de amigos, si te pones a pensar, los vas a ver probablemente 10 o 20 veces más en el resto de tu vida.

Entonces nos puso a pensar y a hacer un poquito más intencional. Entonces ahí nos vimos, la pasamos muy bien

Ricardo Celaya: Fíjate que un pensamiento similar he tenido yo, me tocó ver una vez en San Francisco a un amigo que no había visto desde hace 10 años Y después, cuando nos despedimos, dijimos oye, pues ojalá que no pasen otros 10 años sin vernos. Y me hizo pensar que realmente hay personas con las que tienes horas contadas en la vida que las vas a volver a ver y esa manera de ver. pues mis interacciones con personas me cambió muchísimo la vida, no? Entonces ahora lo aplico mucho con cada persona que veo amistades, incluso con mis hermanos, mis padres, etcétera. Siento como que perspectiva te hace ser mucho más intencional en el tiempo que pasas con las personas.

No Me gustó mucho que tú también llegaste a la misma conclusión.

Enrique Bay: Creo que la palabra clave es intencionalidad y y bueno, pues parte de también de eso es el podcast y y el tema de hoy de forma intencional. Y específica. Nos estamos enfocando en un tema, un poco

más técnico y cargado lo económico, pero no menos interesante, y creo que muy relevante por las épocas en las que estamos. Así es que entramos de lleno.

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Ricardo Celaya: Y hoy lo traemos en tres capas. Primero que pasó esta semana, exactamente dos, porque el modelo ya estaba roto desde antes. Y tres, la pregunta que reformula el economista Richard books taber que predijo la crisis. De y no es si esto se parece a sino más bien si lo que viene puede ser peor.

Enrique Bay: Bueno, yéndonos un poquito a lo general. Y para entender de que se trata todo este problema, pues vamos a entender la estructura de crédito y de financiamiento para las empresas. Al final del día, cuando alguien arranca una empresa o cuando el quien quiere crecer una empresa, lo que necesita es capital, y hay.

Prácticamente dos o tres formas de conseguir ese capital. Uno es con socios con inversionistas, es equity y por otro lado, crédito y el crédito lo puedes obtener de un banco. Lo puedes obtener de un fondo de una financiera y también de de terceros individuales. No? El tercer método para conseguir capital, pues es de tus clientes a través del servicio o producto que que les prestas.

Pero en este caso, nos vamos a enfocar en el crédito en el segundo que platicamos y particularmente en el crédito privado, qué es el crédito privado? Son préstamos hechos por fondos de inversión privados en lugar de bancos. Qué pasó en el? Pues, los reguladores. Después de la crisis, la obligaron a los bancos a ser mucho más conservadores.

Y entonces estos fondos llenaron ese hueco. Y qué pasó? Pues crecieron de en aquel entonces prestar alrededor de 300,000 millones de dólares a más de 3,000,000,000,000 de dólares el día de hoy.

Ricardo Celaya: Y bueno, eso es. 10 veces más en aproximadamente 15 años y para dimensionar tres triones, pues es como decir el pi de Alemania, o hay algunos lugares en donde mencionan que esta deuda privada no es tres, sino, lo cual es casi dos veces el pibe de México?

No. Y lo importante es que opera casi sin supervisión obligatoria sin reportes centralizados, a diferencia de los bancos que fueron obligados por los reguladores en como bien explicabas, no hay una definición consensuada de que entra y que no. Y es lo que algunos se llaman el shadow banking banca sin las reglas de la banca en como decías. Pues pusieron algunas regulaciones los gobiernos después de lo que pasó, como pedir más capital, no aarse tanto como bancos ser más estrictos con el riesgo, haciendo stress test, otro tipo de reportes que vamos a discutir más al rato y re y básicamente reducir préstamos riesgosos.

Enrique Bay: Y bueno, y porque es importante ahora, porque esta semana muy específicamente, pasó que dos de los fondos más importantes del mercado Apolo yares le cerraron la puerta a sus inversionistas y algunos que estaban pidiendo decenas de miles de millones de solicitudes en retiro les dijeron que por ahorita no, o al menos no todo lo que están pidiendo.

Ricardo Celaya: Y bueno, si eres ejecutivo, diriges alguna empresa y alguna vez has estado pensando en deuda alternativa, esto cambia las. De mercado. Si eres inversionista con exposición a fondos alternativos o acciones de tecnología, pues hay un mecanismo de contagio que vamos a explicar más adelante. si eres fundador de una empresa deuda de crédito privado en tu cap table, pues el apetito de los prestamistas para financiar va a cambiar en los siguientes 12 meses.

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Ricardo Celaya: Bueno, pues el lunes 23 de marzo, Apolo global management, que es una firma con más de 1,000,000,000,000 de dólares en activos bajo administración, le dijo a sus inversionistas en su fondo Apolo de Solutions, que es un fondo de deuda privada que recibió solicitudes de retiro de más del 11% del fondo. Este fondo tiene 15,000 millones de dólares. En deuda y el tope trimestral que tienen ellos es de cinco percent, por lo cual hubo solicitudes de seis percent arriba de este tope que tienen y entregaron menos de la mitad de lo que les pidieron.

Enrique Bay: Entonces que si quiero sacar MXN $100, me dieron que 45 más o menos.

Ricardo Celaya: Exactamente. Y al día siguiente, ares también recibió solicitudes por arriba el y tenían un retiro máximo de cinco por percent. Y antes que ellos estuvieron black rock Cliff water Morgan staley con más de 10,000 millones de dólares en solicitudes en el primer trimestre. Y los gestores dijeron que solo iban honra honrar el por 100.

Enrique Bay: Y eso se puede. Eso es legal. Me acuerdo en el final de cuenta de lo que pasó fue el famoso background y y. Y empezó a colocar el el sistema. Pero aquí estos fondos pueden decirte no, no te doy tu dinero nada más. Así con con la mano y la cintura, o que

Ricardo Celaya: Totalmente Está en el prospecto del fondo cuando tú inviertes. Y por eso estos fondos se llaman fondos semi líquidos, no? O sea, tienes la promesa de que puedes sacar dinero. Trimestralmente, pero con un tope. Y el problema es que cuando mucha gente quiere salir al mismo tiempo, como dijiste, un bank run, pues la promesa de liquidez desaparece. Y

Enrique Bay: ya.

Ricardo Celaya: inversionistas con patrimonios muy grandes parece que no leyeron las letrinas chiquitas.

Enrique Bay: Sí, pues sí, es el. Acepto términos y condiciones, pero de las finanzas, digo, se me hace raro porque. aquí estamos hablando de operadores sofisticados de fondos e inversionistas, pero pues al final del día, entre una cosa y otra, seguramente pues le hace aceptar a a un documento legal muy eh. Rebuscado, sobre todo antes de chachi piti que no te ayudaba a entender los riesgos.

No?

Ricardo Celaya: O yo creo que tal vez no dimensionan la posibilidad de que esto pueda suceder. Y un suena como algo bastante probable, pero no más de eso no. Entonces, bueno, el mercado reaccionó inmediatamente. Apolo yas cayeron más del cuatro percent el mismo día. Blue out, que es otro fondo, acumula. 40% de caída en lo que va el año y Goldman Sacks proyectó que el sector podría perder entre 45,070 1000 millones en activos en los próximos años.

Ricardo Celaya: Y

bueno, mark rowan sí o de Apolo dijo estos Gates, que son estos topes que existen o estas portones de liquidez que existen son una característica intencional de este tipo de fondos para evitar las ventas de pánico, las ventas de fuego, las fire sales. Y pues, técnicamente tiene razón, no? Pero cuando el banco más grande de América como. JP. Morgan se mueve primero y pro activamente empieza a reducir su exposición. algo huele raro. No? De hecho el c o de JP Morgan, eh? Jaime diamond, no sé si viste, pero salió diciendo hay una cu caracha en tu casa, es muy, muy probable que haya muchas más. No? Y eso, yo creo que es, pues, algo muy importante discutir el día de

Enrique Bay: Y bueno, pues entonces se empieza a a ver un poco el riesgo y también por ahí dicen que el. riesgo o más bien el el problema. En una circunstancia como esta, no se materializa cuando las empresas empiezan a tener default,

Sino cuando el inversionista que necesita dinero no lo puede obtener de los fondos en donde está invertido. Y entonces empieza a ir a otros lugares donde si puedan vender sus assets, no sus activos. Me imagino.

Ricardo Celaya: Y yo creo que es importante dar dos pasos atrás y entender estructuralmente cómo está compuesto este tema de la deuda privada. Como bien dijiste en hubo muchos cambios en regulación y pues, como le pusieron mucho más. Requerimientos a los bancos mantenerse sólidos y para poder prestar dinero y y hacer préstamos menos riesgosos.

Pues se liberó un mundo, un mercado gigantesco de empresas que aún necesitan liquidez, que necesitan capital, pero que fueron desatendidas y muy curiosamente en estados unidos, los inversionistas y todos estos empresarios aprovecharon una figura. que se creó en eh por el congreso que se llama la small business Investment inventive act. Y esto es básicamente una legislación que permite la creación de los business development companies que son estas entidades que pueden financiarse a través de inversionistas y poder prestar a terceros esto con el fin de incentivar al sector productivo del país, no la BDC.

Lo que hace es toma dinero de inversionistas, lo presta a empresas medianas a tazas. altas generalmente entre el y esto en estados unidos es salto, considerando que la tasa de referencia son cuatro, cinco percent lo más similar en México que tenemos es la sophon, que es igual. Es una entidad que puede ser regulada o no regulada se financia. De inversionistas y le presta a pisme no. Digamos que en estados unidos también existen las somas reguladas y no reguladas, y son las bds que cotizan en bolsa y las que no cotizan en bolsa. El tema es que solo el percent cotiza en bolsa. El otro 93 percent es pues, mucho más opaca. Como sabemos, cuando tú cotizas en tienes muchos requerimientos por parte del gobierno para transparentar tus operaciones y para poder, Demostrarle al gobierno las actividades que estás haciendo en este caso, el tres percent de las bds no reportan o no tienen esta obligación para reportar a esto es lo que se refiere Jaime diamond. Actualmente, lo que estamos viendo en casos como ares o Apolo son bds que cotizan y que estamos viendo en sus reportes trimestrales que hay. o sea que existen estos ajustes en el balance general de la deuda que tienen. Y vamos a decir que si una deuda vale 100, pues ahora reportan que esa deuda tiene problemas y ahora la ponen que vale 82 centavos, no 82 centavos sobre dólares. Entonces ahí se empieza a cuestionar. es que está bajando el valor de esos activos. pues básicamente es porque hay temas estructurales, empresas que están dejando de pagar. Y bueno, esto es solamente lo que mos el por percent. Hay un por ci que, como te digo, no podemos ver, no.

Enrique Bay: Sí, y estoy viendo un poco las fuentes de financiamiento de los créditos privados, no, Me llama la atención como está distribuido, por lo que veo, una de las grandes fuentes de financimiento son los fondos de pension tanto privado como públicas. Casi una tercera parte viene de ahí.

Otra buena parte viene de aseguradoras de fondos soberanos de nonprofits. Y según entiendo, los endowments de algunas universidades también están invertidos ahí. Entonces. Pues, qué es lo que pasa cuando empieza a ver este tipo de riesgos? Todos ellos empiezan a tocar las puertas de los fondos donde están invertidos.

Empiezan a exigir números o empiezan a exigir el dinero de regreso. Y qué pasa si? Entonces hay un problema sistémico? Bueno, pues todos ellos por consecuencia son afectados y claramente todos los que tenemos algún exposure ahí, pues podemos estar, no voy a decir preocupados, pero así, al menos ahorita atentos a lo que esté pasando en este en este mercado.

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Ricardo Celaya: Y bueno para entender lo que está pasando y ligarlo con lo que hemos estado hablando en episodios anteriores, hay que entender como se construyó este mercado después de los fondos de capital privado, encontraron un negocio que parecía perfecto, empresas de software con ingresos aparentemente recurrentes y predecibles. Una máquina de flujo de caja un cash cao, como le llaman, no. mercado explotó. Osea, los préstamos a empresas de software as a service subieron de de dólares en a más de 500,000,000 de dólares en sea en 10 años. Crecieron 62 x bueno, un tercio de todos los fondos de crédito privado tiene exposición a este sector.

Enrique Bay: Bueno es que en ese entonces es cuando se empezó a dar el fenómeno este del subscripción econom, si es que te acuerdas, era cuando todas las empresas que usualmente vendían su software bajo un método de licencia, incluso tú ibas a best buy y comprabas ahí el software adobe o lo que sea. Y lo instalabas en tu máquina.

Y ese era tuyo y lo puedes usar de bien adelante, pero empezó a evolucionar a un modelo de software as a service y entonces a el cobro o la suscripción mensual por asiento, no. Y y eso fue un un cambio completo de paradigma y y a las empresas que lograban encontrar un product mac en ese en ese nuevo modelo, el las los fondos, los premiaban con unas val altísimas.

Y esa era ya el. El Holy grail de las startups, no? Y cuando tú ibas a una acelerar ahora o cuando tú estabas imaginando tu un modelo digital, lo que normalmente pasaba es que te empujaban a que pensaras en ese modelo, por obvia razones. Y creo que, eh, era lo que se tenía que intentar en ese memento, pero bueno, ahorita ya cambió ya ego la inteligencia artificial y.

Lo hablábamos en el episodio anterior. Y si no lo han escuchado, les recomendamos que vayan a verlo, no nada más escucharlo porque hablamos mucho de envidia y de los cambios que están sucediendo. Por pues, este ahora nuevo cambio de paradigma que es lo que estaba pasando antes, bueno, que es lo que está pasando ahora antes era un pago mensual por asiento.

Ya ahora los agentes autónomos están haciendo trabajo. Pues de 10 asientos que antes se tenían que pagar uno por uno al mes y lo hacen consumiendo, pues llamadas o usando tokens y otro tipo de de mecanismos para lograr el mismo resultado que antes un humano tenía que hacer al entrar y lograrse a ese software.

Entonces,

Ricardo Celaya: M.

Enrique Bay: pues ya no se necesitan tantos asientos de software, es la premisa que viene hacia adelante. Y si hay menos asientos, entonces. Hay menos ingresos recurrentes el flujo de caja que antes respaldaba a estos préstamos. Deja de ser predecible como ver antes antes, pensábamos que nunca iba a parar. Y si tú tenías un model recurrente, así iba a ser siempre.

y es lo que JP Morgan, pues ya empezó a modelar ahorita en marzo, no el banco más grande de estados unidos dijo que los préstamos de software que tienen como colateral ya valen menos y redujo cuánto puede prestar usando ese colateral.

Entonces, si antes el colateral era 10,000 millones. De dólares por eh, acciones en empresas de tecnología. Ahora eso baja, no sé, podemos a decir millones de dólares y se restringe o se limita un poco la la liquidez que pueden tener estos estos fondos pidiendo pidiendo capital.

Ricardo Celaya: Entonces el banco actuó antes de que hubiera defaults formales. No osea antes de que hubiera pagos

Enrique Bay: Sí, y es lo que decíamos antes. Es es antes de que se presenten los defaults ya empiezan a ver otro tipo de señales. Y eso pues es un indicador de que pueden venir vientos complicados.

Ricardo Celaya: Y puede ser que el sistema aprende y que Pues, hay algo que todavía no sabemos y que, es bancos, si saben no. Y hay un punto que hace este economista que mencionábamos al inicio book taber en el new York times que nadie más ha dicho tan claro y es el crédito privado.

No es solo un riesgo paralelo junto con el boom de la inteligencia artificial, o sea, los centros de datos, los chips, la infraestructura de inteligencia artificial fueron construidos en gran parte por préstamos privados. O sea, eso es. Increíble, no, no los bancos. O sea, la mayor parte fue financiada con crédito privado. O sea que el problema del crédito privado y el boom de la inteligencia artificial son el mismo sistema. Son la misma apuesta vista desde dos ángulos distintos.

Enrique Bay: Eh. Y entonces ahí pesa el círculo. Este no si tienes problemas o deterioros en el crédito privado. Pues los proyectos de yaa se quedan sin financiamiento, no? Y si no tienes financiamiento? Para los proyectos de ella. Entonces las empresas de big tech tienen otro problema.

Y entonces, si las big tech, si las empresas de tecnología grandes tienen un problema, eso finalmente cae al fuere a o a la bolsa. Es un círculo vicioso,

Ricardo Celaya: Fíjate que yo me puse a investigar un poco más de esos tres punto, 5,000,000,000,000 de dólares de deuda privada porque me llamaba la atención. todo el mundo habla como si los tres punto 5,000,000,000,000 fueran solo de estados unidos y en realidad es la deuda privada global, pero el al por 100, que es como trillones de dólares, es de estados unidos. Eh, Europa tiene un 18, un por percent hacia pacífico, un 10 al 12 por percent y el resto del mundo es siete a ocho percent. También es importante, pues, entender el. de este trillones de No estamos hablando que triones son préstamos corporativos o direct Lending, o sea, es préstamos directo. Y aquí es donde caben 700,000,000 de dólares 700,000 millones de dólares en software, que es como el 25% el total. Luego está uno punto 2,000,000,000,000 en activos, res respaldados por bienes raíces e infraestructura. Entonces es un poco diferente porque el asset back financing o estos que están con un colateral físico son los que habla books taber de los data centers o las ai factories no. Entonces este son préstamos para que construyan algo físico. Y dentro del trillones que mencioné arriba están De sas que esa es la parte que está más expuesta ahorita a inteligencia artificial por la recurrencia de sus ingresos, ya no tan predecibles. Pero un del total, pues es un chorro, no? Y ahorita lo que vimos en las noticias es. Pues solamente la punta del iceberg de ese 7% que mencionábamos anteriormente de los que reportan en la bolsa y dicen, oye, estas deudas que yo le estaba dando a Medallia, que es una empresa de software u otras, pues ya no valen $100. Valen $82, no? O sea, ya tienen un descuento.

Entonces ahí es cuando. No hay un riesgo sistémico per se ya ahorita, pero ya hay una cucaracha osea, ya hay una cucaracha y si el 93 percent es opaco y son similares, pues es muy probable. Que haya otras cucarachas. Pues entonces, eh, creo que es muy importante entender eso. O sea que que por un lado, el percent, si son estas empresas sa que se están viendo afectadas por inteligencia artificial y los agentes y todo esto que dijiste, pero luego estás hablando de otro 20 percent, que son los data centers y las ai factories que se. Que se impactan por cosas físicas, no? Y de eso hablaremos un poco más en los en nuestro siguiente bloque.

Enrique Bay: Digo a mi me quedan dos grandes números, eh? Digamos en la cabeza. El primero de ellos es, pues yo voy a redondear en mi cabeza que una tercera parte de el private credit del crédito privado va a empresas de software o de tecnología, no, eh, pero por otro lado, Más o menos esa misma proporción. Una tercera parte es lo que representa el valor total del SMP five hundred.

Entonces, pues si tú consideras esos dos factores y hay un problema en uno, va a haber un problema gigante en el otro, no? Entonces eso, como dices, lo vamos a a a entender un poco más en el siguiente bloque.

​

Ricardo Celaya: Y bueno, ahora sí hacemos referencia al artículo que les hemos venido diciendo desde el inicio. Este artículo del new York times de book tab, que se llama yo predije la crisis financiera de y lo que viene puede ser peor bueno, les recomendamos que lo lean. Pero hay una frase en el artículo de este autor que me quedé pensando estos riesgos. Usualmente los analizamos uno por uno artículo por artículo y los entendemos de manera aislada, pero son diferentes puntos de entrada al mismo sistema. Un sistema complejo que está acoplado en donde la fuente específica de estrés importa menos que la velocidad con la que el estrés se vaya a propagar el crédito privado, la inteligencia artificial, irán, Taiwán, todos son la misma estructura, no?

Yellos hemos estado hablando en episodios anteriores. Pero compadre, por qué dice que puede ser peor que en.

Enrique Bay: Bueno por dos razones. La primera ya la tocábamos hace unos minutos, pero. Ya habiendo específicamente el dato. Hay 10 acciones que representan más de un tercio del valor del s five y eso nunca había pasado antes. Normalmente no había tanta concentración. Pero entonces, en este caso que pasa cuando los inversionistas de crédito privado necesitan liquides y no pueden sacar sus fondos.

Bueno, pues van a vender lo que se les haga más fácil y más rápido vender y que es lo que se les hace más fácil y más rápido. Vender. Pues son esas 10 acciones que todo el mundo tiene en el SMP five hundred no Apple envidia meta Microsoft Google. Etcétera te es la y, y aquí es donde el problema este del charro banking que deseas al principio llega, pues ya al portafolio, aunque no tengas ni MXN $1 tu invertido directamente en crédito privado.

Ricardo Celaya: Ok, entonces dos por ci del samp osea. 10 empresas tienen. Una tercera parte del valor total. Wow, esto está increíble. Definitivamente. es algo. Yo creo que nunca he visto o no visto anteriormente. No? Oye, compadre, osea que yo tengo exposición a crédito privado. Aunque no sepa que tengo crédito privado, si tengo un fondo de renta variable o si tengo acciones.

Enrique Bay: Y si tu en tu banco tienes inversiones en un fondo de renta variable. Eh, pues si estás expuesto a a este riesgo sin duda, pero bueno, pues esa es la primera razón alta concentración. El nuevo Pareto ya no es 80, 20, 98 dos por lo visto. Pero la segunda razón, y es el tipo de riesgo en el problema, era más financiero.

La fe tenía, pues, herramientas financieras. Y hacía ecuaciones y imprimía dinero. Y tenía, pues, las palancas que necesitaba mover al alcance. Pero esta vez ya el sistema financiero está atado a otras vulnerabilidades del mundo físico como qué? Pues, redes eléctricas en México no estamos exentos de. Estrés y de riesgos en las redes eléctricas.

Luego están las cadenas de suministro de semiconductores que cobran muchisísima relevancia y más ahora, y los modelos de riesgo en en los últimos años no estaban hechos de una manera en la que ven este tipo de de problemas, o sea, una. una falla en la red eléctrica. Una escasez de chips se hubiera en conflicto en Taiwán, como ya lo hablamos en en episodios anteriores, o si el precio del petróleo se sube a 200, porque el estrecho domus sigue cerrado,

Cuando estas señales aparecen ya en el mercado el año ya está hecho. Ya es muy tarde realmente para para poder contrarrestarlo con una maniobra. Pues con una maniobra financiera no? Entonces es más, parece, parece que es más inquietante de lo que pasó en el no,

Ricardo Celaya: Si osea, no puedes bajar la tasa de interés y así incrementar el consumo. Dependes de cosas físicas como del petróleo de la logística, eh, de los chips. No para que lleguen y se puedan instalar estos datas center. O sea, todo está entrelazado, pero pasamos de un riesgo financiero a un riesgo físico, no? Y bueno, los optimistas tienen razón en decir que el planeamiento es menor que los bancos, pues ya no ya están mucho más regulados que los fondos institucionales son más sólidos que en en pero que hace el autor es diferente.

No dice. Que no es que vaya a colapsar como en dice que el sistema está construido de manera que cuando algo falle, va a propagarse mucho más rápido. Y algo que estuve leyendo también es que el tema es que hay deuda entrelazada, no? O sea, por ejemplo, se financia la construcción de estos data centers a empresas para que las construyan. Pero por otro lado, otro fondo de capital privado. Financia las instalaciones eléctricas, por ejemplo, y otro fondo de capital privado financia la compra de los chips. Entonces hay probablemente el mismo inversionista está en los tres fondos invirtiendo en el mismo activo. Que actúa como colateral y es como ponerle tres veces el nivel de riesgo al mismo activo, no?

Entonces, esto por la opacidad que existe en la industria es que, eh, ocurre en este tipo de riesgos de deuda, eh, entrelazada mismos préstamos mismos prestatarios, indirectos mismos inversionistas mismos bancos financiando a los fondos pues, en realidad todos dependen de. De las mismas cosas, no que la demanda por inteligencia artificial siga haya energía disponible.

Este es un gran punto, o sea, no es solamente la energía eléctrica. Bueno, al final, la generación de energía sigue siendo en muchos casos, la quema de petróleo, pero también en tema logístico y además, depende muchísimo de las gasolina. También dependen todos de los precios de los GPU. Hay muchos supuestos que tienen que cumplirse para que todos empresas que están aparadas o que pidieron prestado puedan cumplir con sus obligaciones.

Enrique Bay: creo que algo hubo que me preocupa a mí un poco. Es en esta industria. No es no, no hay escasez de artistas financieros, no? Entonces, cuando se empiezan a a presentar este tipo de problemas, hay algunos. estos artistas que son super creativos y empiezan a hacer maniobras en en los balance sheets, de tal forma que, pues,

Ricardo Celaya: Siempre les dicen

Enrique Bay: pues pues,

Ricardo Celaya: financieros, pero son más unos artistas.

Enrique Bay: Pues, yo los veo más como artistas, no porque no nom más. Se trata de de reformular el escenario, sino de imaginarte escenarios que antes nunca habían existido. Y entonces, lo que puede llegar a pasar es que algunas de esas empresas que se vean en eh en escenarios complicados no pueden pagar sus obligaciones.

Los fondos los empiecen a. tomar, algunos de sus servicios como pago de los intereses puedan empezar a capitalizar intereses y extender el plazo. Y entonces se empieza a hacer una bola de nieve, Y y lo que termina pasando es que en un memento, ese eso explota tarde o temprano y y ojalá nos ve, no nos veamos, eh?

Pues. Globalmente expuestos a a un tema como lo hubo en el

Ricardo Celaya: y sabes que pasa que no siempre es que existe el riesgo sistémico per se que estén dejando de pagar los fondos. Pero si hay. Más de 10% en solicitudes de retiro y le están poniendo, el cinco digo y el percent es lo común. Pues esto dispara señales al mercado de que hay algo mal, aunque a la mejor y no lo haya.

Entonces, pues otros es un efecto en cadena que todo el mundo empieza. Entonces, a ver qué está pasando y a pedir también retirar su dinero. Y esto es lo que es la corrida del banco y esto puede poner en peligro pues al. Al sistema de crédito privado principalmente. Pero como bien explicaste hace rato, qué pasa si todo el mundo quiere retirar su dinero del sistema de crédito privado, pero no puede venderlo? Pues vaya, va a ir a vender lo que sí puede vender son acciones en el mercado público. Y, pues eso si venden en masa, pues obviamente eso puede pegarle a todos de manera bastante importante, no?

Enrique Bay: Y todo está interconectado.

​

Enrique Bay: Bueno. Entonces, a todo esto, lo que más importa realmente es a quien es, a quien le llega esto en la vida real.

Ricardo Celaya: Así es tres grupos concretos, diría yo, no primero los fondos de pensiones que en nuestro país son las afores muchos tienen exposición a. Crédito privado como parte de su búsqueda por mayores rendimientos, obviamente más arriba de lo que son los bonos del tesoro o en nuestro caso, los sets. Y no estamos hablando de inversionistas súper sofisticados en todos los casos. Hay trabajadores cuyos ahorros para el retiro están dentro de este sistema sin que nadie les haya explicado. exactamente cómo funciona.

Enrique Bay: okey,

y

El segundo.

Ricardo Celaya: Pues las ps que dependen del crédito de bancos regionales, los bancos regionales en estados unidos cargan como entre 100,000 a 150,000 millones de dólares en exposición a crédito privado. entonces, si estos bancos tienen problemas, el crédito local se contra y quiere decir que si tú tienes un negocio y quieres pedir prestado, obviamente las condiciones de préstamo a cambiar.

Enrique Bay: Okey y el tercer.

Ricardo Celaya: Y bueno, el tercero son los fundadores y operadores que tienen deuda de crédito privado en su estructura de capital, su cap, el mercado que les prestaba. en condiciones generosas y que eran co and light que quiere decir que no tenían muchas cláusulas de cumplimiento específico, sino que eran bastante amigables. Tenían plazos largos, pues todo eso va a cambiar o podría cambiar al menos si se desata. Pues un contagio mayor al que estamos viendo el día de hoy. No?

Enrique Bay: Me acuerdo. Yo hace como unos 15 años que estuve en silicon Valley visitando startups y. Y había el fundador de una, una de esas star de silicon Valley que todos hemos usado el producto, pero contentaba él que tenían 60,000,000 de dólares en el banco y que no tenía necesariamente un uso para para ese dinero, pero lo tenían porque el capital era extremadamente barato.

En ese entonces, las tas estaban prácticamente en cero. Y había mucha mucho apetito por invertir o por prestar capital a las starts, como ya lo vimos en todo ese boom de del del sas y de las empresas de tecnología. Y bueno, pues eso definitivamente está cambiando. Pero bueno, al final de todo esto, eh, la pregunta abierta de si estamos construyendo un sistema pues tan interconectado no donde está por un lado, finanzas tecnología, infraestructura física.

Las tres juntas. Pues la siguiente crisis no necesariamente va a tener un memento tan fotográfico como el de Lyman Brothers que dijimos al principio no habían yo me acuerdo. Y tengo esa imagen en mi cabeza de papeles volando por wall Street de personas que estaban despidiendo y probablemente tiraban sus documentos o no sé que hacían rompían por confidencialidad, eh?

Pues información en este caso pareciera que no va a ser así. No va a ver ese memento. No va a ver el día en el que todo craché, sino más bien va a ser algo lento, opaco y va a ser empresa por empresa de poquito en poco el tema que las, eh, los retiros estén capeados y los fondos sean semi líquidos, pues también lo empuja a que se vea de esa manera.

Entonces, para cuando los modelos de riesgo detecten que estamos en un problema, pues el daño ya ya va a estar hecho.

Ricardo Celaya: Pues, no lo sé, ojalá. Y si sea así sea Paul latino y menos doloroso. Pero digamos, como hemos tratado en episodios pasados, una invasión en ta. Juan, por ejemplo, que le pega a la cadena de su ministro de los chips no solamente de inteligencia artificial, sino de todo lo que usamos hoy en día. Tecnología avanzada. Yo creo que ese sí sería un estrés test bastante fuerte para los mercados y en general, que podría ser un una caída fuerte en los mercados que a todo mundo, pues nos impacte más de lo que creemos. Esperemos, y sea como tú dices algo un poco más. Paul latino

Enrique Bay: A latino y y que se pueda atender no osea, sino. A menos que haya un evento tipo Blackwell. Creo que al menos históricamente, recientemente la sociedad ha sido capaz de contener este tipo de crisis, al menos a los niveles en los que se llevó a tener hace 100 años, no en las crisis de los 20 y demás.​

Ricardo Celaya: Y bueno, por último, vamos a cerrar con una sección de predicciones que vamos a estrenar en este episodio. Y la idea es predecir algunas cosas que creemos van a ocurrir este año. Y quiero comenzar yo con mi predicción. Si me permites, compadre. Y la mía es que yo creo que este tema del crédito privado va a desencadenar en una serie de regulaciones. De la security Exchange Commission la se la sobre si los fondos semi líquidos de privado deberían tener requisitos de reporte como lo tienen algunos bancos o al menos algunos mutual funds, no. Si eso avanza, creo que cambia completamente la dinámica del mercado, el crédito o privado. Pues ha crecido. la opacidad, y creo que se necesita luz obligatoria, no por la interconexión que existe de todo el ecosistema que platicamos el día de hoy. Entonces mi predicción es esa, yo creo que vienen regulaciones para este tipo de instrumentos financieros mismo año.

Enrique Bay: Mi predicción es que para antes de el 30 de junio va a terminar el conflicto en el medio oriente entre estados unidos e Israel e irán. Y la razón muy específica es que estados unidos no va a ser capaz de sostener la presión que está ejerciendo el régimen iraní. Para eh pos para causar una posible crisis financiera global a través del control del estrecho de horus.

Y hablamos hoy de lo interconectados que están los eh, diferentes elementos, eh? El tema de energía, el tema de semiconductores, eh? Entonces, eh? Irán tiene una palanca muy, muy fuerte. Y entonces estados unidos no va a poder ser capaz de derrumbar al régimen iraní y de alguna otra manera, encontrarán una manera, ya sea de declarar victoria o llegar a algún acuerdo para que eh, para que las cosas no se estabilicen más de lo que parece.

Parece que ya están llegando a hacerlo. Entonces, para en. Antes de tres meses, este conflicto estará ​

Ricardo Celaya: Bueno, pues muchas gracias. Esto fue humanos, un podcast de inteligencia artificial capital y poder. Les agradecemos por escucharnos y los invitamos a seguirnos en nuestras diferentes redes sociales en nuestro soft para que reciba nuestro newsletter semanal y que compartan con sus amistades con sus círculos cercano.

Es lo que más nos puede ayudar en estos momentos.

Enrique Bay: El newsletter es importante y creo que es de valor agregado. Lo que hace es lo que acabamos de platicar en el episodio. Lo pero sobre todo lo de una manera, muy fácil y muy amigable de digerir. Entonces, si algo de aquí se quedó un poquito en el aire difícil de absorber, les, eh, los invitamos a a leer el el newsletter y por ahí van a poder terminar de de cerrar el concepto. Gracias de nuevo y nos vemos la próxima semana.

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Ricardo Celaya: Entonces este quiere decir que sí, me afecta. Si tengo semi artificial,

Enrique Bay: Entonces estoy expuesto. Entonces estoy expuesto a los riesgos financieros.

Ricardo Celaya: Yo

Enrique Bay: Oh, Dios.

Ricardo Celaya: pero bueno,

Enrique Bay: Fabuloso.

Ricardo Celaya: como por te preguntaría eso de que vas bien, si we, si estás expuesto, esas